2009年09月12日 15:22鳳凰網(wǎng)財經(jīng)【大 中 小】 【打印】 共有評論0條

[Sitheeamon：]看各國不同的政策會不會制造一些障礙，當(dāng)然這方面有很多的貿(mào)易方面的安排，我們還沒有實現(xiàn)我們的目標(biāo)。比如說東盟的經(jīng)濟(jì)的共同體，我們已經(jīng)簽了這樣的協(xié)議，我們確定了2015年前，東盟會成為單一的市場，而且我們擴(kuò)大了這樣的協(xié)議，包括了中日韓。與此同時要實現(xiàn)這三個國家的共同市場。幾周之前我們還同印度簽署了自由貿(mào)易協(xié)議，這意味著對印度來講，在2013年達(dá)到一個階段，到2015、2016年的時候你們將看到一個集團(tuán)。全球1/2的人口會納入這個集團(tuán)。我們可以看到東盟的歷史，2010年東盟將會成為一個整體，東盟是不一樣的，對APEC來講它只有一個秘書處，但目標(biāo)非常好，APEC的好處主要是所有發(fā)達(dá)國家、發(fā)展中國家，領(lǐng)導(dǎo)人有雙邊討論世界其他問題的機(jī)會，但東盟是非常認(rèn)真的。我們在雅加達(dá)有一個東盟的秘書處，每個人都對此作出了努力。我們都承諾要達(dá)到這樣的目標(biāo)，如何任何一個國家和成員在某一個項目上無法達(dá)到目標(biāo)我們就有一個機(jī)制，如果做不到這一點的話，就要作出一些賠償或者是補(bǔ)償。所以我認(rèn)為2015年會達(dá)到目標(biāo)。[2009-09-12 14:31:20]

[Stevens主持人：]回到趙先生這里，中國將成為亞洲內(nèi)部貿(mào)易的消費者的市場，但最近的消費數(shù)據(jù)表明，2007年美國的消費市場是10萬億美元，2007年中國的消費市場只有1萬億美元。重要需要多長時間才能使國內(nèi)的消費市場能夠足夠大？我能夠支持自己的發(fā)展，而且要支持亞洲其他地方的發(fā)展？是不是需要一代人20年的時間呢？[2009-09-12 14:32:04]

[趙啟正：]這不是一個純經(jīng)濟(jì)包括文化傳統(tǒng)所能改變的問題。中國即使有了錢，要考慮孩子上學(xué)，要考慮老人養(yǎng)老，決不會像美國人那樣一年只買20件襯衫，可能只買兩件襯衫。有一些新的消費方向，這些消費方向是什么呢？中國的服務(wù)業(yè)太落后，中國要增加服務(wù)業(yè)，增加服務(wù)的品種，改善醫(yī)療的水平，使中國人更多在健康上、休閑上多花一些錢。同時增加新的就業(yè)機(jī)會。 中國和亞洲區(qū)其它國家相比，我們有我們的困難，就是我們的面積過大，地方區(qū)域差異大，東西部、南北部都不平衡，教育程度也不均勻。所以，我們要虛心地向世界各國，凡是我們可以參考的，我們都拿來學(xué)習(xí)，黑貓白貓只要抓住老鼠就是好貓，本著這樣的精神，包括像亞洲其它地區(qū)學(xué)習(xí)。你問我時間，不用20年，但至少恐怕需要10年。[2009-09-12 14:32:39]

[Stevens主持人：]Koji Miyahara先生，剛才我們談到要把日本的儲蓄給釋放出來，釋放到消費當(dāng)中，因為日本的社會安全網(wǎng)是很好的，日本的經(jīng)濟(jì)是發(fā)達(dá)的。但是我們看到和美國、歐洲相比，日本日花錢的意愿還沒有那么大。回日本之后，你會怎么樣解決這樣的問題呢？把這樣的意愿給釋放出來。[2009-09-12 14:33:25]

[Koji Miyahara：]回答這個問題，從一個角度來說，日本人對生活的觀念，日本是有節(jié)約、節(jié)儉、儲蓄的習(xí)慣，特別是為晚年可能需要的花消，生老病死還有下一代的教育存錢，這些習(xí)慣對于日本的消費，過去形成了一定的拖累，應(yīng)該把這一部分資金給釋放出來。但是首先我們要解決這樣的不確定性。另外，我們要在日本國內(nèi)刺激一些新的消費需求。 舉一個典型的例子，有一種新型的成衣店，價格低、質(zhì)量高，而且大部分這些衣服都是從中國來的。我們有一個便利店的體系，如果你到這個便利店當(dāng)中就會看到各種各樣的日用品，包括新鮮的食品、快速消費品，而且這些食品是安全、健康，這樣就能產(chǎn)生出一些日本新的消費需求，而且這樣的需求會越來越強(qiáng)，我們要進(jìn)一步地鼓勵這些方面的發(fā)展，來釋放更多的儲蓄到社會當(dāng)中。[2009-09-12 14:33:43]

[Stevens主持人：]Hoang副總理，我們現(xiàn)在考察越南的經(jīng)濟(jì)模式，未來10年、15年的轉(zhuǎn)變當(dāng)中，越南政府會在多大程度上投入到醫(yī)療以及有關(guān)的社會服務(wù)當(dāng)中，這項工作重要性有多高？特別是對越南現(xiàn)金的經(jīng)濟(jì)發(fā)展？[2009-09-12 14:35:48]

[Hoang Trung Hai：]剛才我們已經(jīng)談到了從危機(jī)當(dāng)中吸取到一些教訓(xùn)，因為我們看到了我們面臨著什么樣的障礙，我們有哪些弱勢，我們的任務(wù)就是要進(jìn)一步地提升我們的基礎(chǔ)設(shè)施、教育、醫(yī)療。在完成這些任務(wù)的過程當(dāng)中，越南政府不應(yīng)該單純地僅僅把投資投入到這些基礎(chǔ)設(shè)施項目當(dāng)中，我們也應(yīng)該找出輕重緩急，并且把更多政府資金優(yōu)先投入到健康醫(yī)療領(lǐng)域，同時要充分地發(fā)揮私營企業(yè)在教育和醫(yī)療當(dāng)中的投資和作用。同時我們一定在投資當(dāng)中要注意政企合作，公有部門和私有部門投資的合作，要減少單純政府的支出。這樣才能夠確保越南宏觀經(jīng)濟(jì)整體的穩(wěn)定。因為我們在過去取得的經(jīng)驗教訓(xùn)之一就是如果單純一味地向基建項目投資，我們就會碰到通貨膨脹的問題，就會導(dǎo)致通貨膨脹。所以，將來政府對于基建的投資來源、投資主體要更加多元化，要有更多私人部門、私營企業(yè)加入進(jìn)來，同時要進(jìn)一步刺激內(nèi)需。[2009-09-12 14:37:18]

[Stevens主持人：]我們早些時候談到了綠色技術(shù)。這是不是樓閣的希望呢？還是我們可以接近投入了呢？比如說太陽能、風(fēng)能的發(fā)展，這個問題我想提給趙主任，在中國目前優(yōu)先發(fā)展的政策和領(lǐng)域中，綠色政策處于什么樣的位置呢？[2009-09-12 14:42:06]

[趙啟正：]綠色指數(shù)處在最重要的位置，就能源來說，中國是世界上用煤發(fā)電最多的國家，因此制造的二氧化氮最多。中國綠色經(jīng)濟(jì)目前只占2%—3%，我們今后每年要完成一千兆瓦到兩千兆瓦的水電。風(fēng)能目前在世界上使用比例比較高，風(fēng)能技術(shù)也在不斷發(fā)展。汽車方面，雖然我們的汽車技術(shù)還在起步，但是我們也在電動汽車、混合型汽車方面發(fā)展。我們從國外進(jìn)口技術(shù)，也希望得到各國的幫助，使我們減排的任務(wù)得以完成。 中國城市垃圾處理很困難，一個是數(shù)量很大，再就是中國垃圾的成分很復(fù)雜，很多不容易燃燒和不容易處理的垃圾很多，要解決輸入到城市的蔬菜、糧食的質(zhì)量和品種，這個事情正在進(jìn)行中。所以，中國遇到的這些困難，藥酒中國必須把綠色產(chǎn)業(yè)的技術(shù)和政策解決，這個態(tài)度是清晰的，并且是要堅決進(jìn)行下去。[2009-09-12 14:45:08]

[Stevens主持人：]泰國從貿(mào)易部的角度來說，你們怎么樣推進(jìn)更加平衡的經(jīng)濟(jì)發(fā)展呢？[2009-09-12 14:45:36]

[Hoang Trung Hai：]越南認(rèn)為發(fā)展綠色經(jīng)濟(jì)是一項必須要完成的任務(wù)。比如在我們的出口行業(yè)當(dāng)中，我們出口到其它國家的產(chǎn)品必須在環(huán)保上是達(dá)標(biāo)的，是綠色的，才能出口出去。 第二，從長遠(yuǎn)的角度來講，越南將是一個能源進(jìn)口國。所以，越南必須要降低能耗，而且要節(jié)能、增效。因為我們現(xiàn)在能源利用的效率很低，現(xiàn)在我們單位GDP的能耗是很高的，我們的政府也制定了相應(yīng)的戰(zhàn)略，我們會遵循環(huán)保、節(jié)能減排方面有關(guān)的國際標(biāo)準(zhǔn)。而且我們對于每一個項目都會做環(huán)境效應(yīng)方面的評估和可行性研究，沒有這方面的研究，這方面的研究不過關(guān)的話，沒有哪個項目我們會批準(zhǔn)。而就新型的可再生能源而言，必須到2015年占到我們能源供應(yīng)的5%—8%。這就是越南政府提出的一系列的標(biāo)準(zhǔn)，而且也是在促進(jìn)、推動整個企業(yè)界、整個國家都按照這樣的方向來發(fā)展。[2009-09-12 14:46:04]

[Stevens主持人：]現(xiàn)在可以接受大家的提問。[2009-09-12 14:46:21]

[提問：]聽了這么多討論，我們區(qū)域內(nèi)的貿(mào)易要進(jìn)一步增加，要增加內(nèi)吸。實際上我們看到過去美國消費者花了太多錢，欠了太多債，而亞洲的消費者花錢不夠，儲蓄太多。洛伊現(xiàn)在我們鼓勵亞洲的消費者花更多錢，少存點錢。美國的消費者要做的事情正好相反。我想問各位，是不是這樣的發(fā)展有朝一日，我們亞洲的消費者也會負(fù)債太高，從而帶來下一場危機(jī)，請大家記住，在亞洲金融危機(jī)當(dāng)中是因為亞洲的公司負(fù)債太多，引發(fā)了危機(jī)。現(xiàn)在是美國的消費者負(fù)債太多，亞洲的消費者負(fù)債太多，大家有沒有這個擔(dān)心？[2009-09-12 14:46:39]

[趙啟正：]目前的問題是消費太少，很猖狂的消費不知道哪天能夠?qū)崿F(xiàn)。我們覺得亞洲和歐洲、美國相比，我們的差距還是在經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)上，我們的高科技產(chǎn)業(yè)幾乎都是購買他們的專利，他們的專利又很貴。我們購買之后又不能很好地使用，過幾年又買新的專利。中國提出來要鼓勵創(chuàng)新，中國要根據(jù)中國的需要，提出科學(xué)和技術(shù)的項目，同時要給予投資，當(dāng)然中國不排斥和其它國家的合作。這樣我們經(jīng)濟(jì)首先在結(jié)構(gòu)上平衡，才能解決今后亞洲經(jīng)濟(jì)的被動局面。[2009-09-12 14:46:55]

[Kiat Sittheeamorn：]我們實際上在講兩個極端的情況，我們并不想促進(jìn)過度消費。我們應(yīng)該做的事情，我可以給你們一些非常明顯的例子。在過去我們是出口驅(qū)動型的，我們的財富都以美元計價，而且在美國投資。現(xiàn)在我們是不是能做得不一樣？我們創(chuàng)造財富，彼此之間進(jìn)行貿(mào)易，而且我們建立起亞洲債券市場的倡議，這是一個替代性的計劃，我們還可以保持我們的財富，而且在地區(qū)進(jìn)行投資，這樣好像更加合理一些。我們可以從內(nèi)部來刺激我們的增長，這是一件事情。我剛才有一個想法，可能中國可以幫助所有的亞洲的經(jīng)濟(jì)體。今天中國的旅游者可能有一百人每年訪問泰國，泰國原來是高儲蓄率，他們可以出去旅游，然后更加高興。所以，對于所有的亞洲國家來講，地區(qū)之內(nèi)能立刻立竿見影的促進(jìn)服務(wù)業(yè)，而且也能解決中國消費不足的問題，所有人都能獲利，成為一個高增長非常快樂的地區(qū)。問：今年可能是不是有1000萬的旅游者呢？這是香港在亞洲金融危機(jī)的模式，誰幫助了香港呢？是大陸還有去香港的旅游者。大家是不是會促進(jìn)更多向外的旅游呢？[2009-09-12 14:47:10]

[趙啟正：]泰國是很好的選擇，日本也是很好的選擇，但是去日本太貴，日本的飛機(jī)票太貴了。日本有一個政策，規(guī)定最低的票價，想去而去不了。越南是我們的鄰居，我們當(dāng)然更愿意去。事實上亞洲國家的文化很接近，但是不像歐洲那樣形成歐盟。歐洲在60年代不說我們英國人，我們德國人，我們法國人，說我們歐洲人。我們現(xiàn)在才開始說“我們亞洲人”。也許我們說30年、40年之后，我們出現(xiàn)一個亞盟，出現(xiàn)一個亞元，也是可能的。但是由于我們?nèi)丝谑菤W洲的3倍，土地是歐洲的2倍，實在是太大了，所以我們形成亞盟還需要比歐盟更多的時間，但這是我們的愿望。[2009-09-12 14:49:31]

[Stevens主持人：]是不是應(yīng)該建更多的船呢？[2009-09-12 14:51:41]

[Koji Miyahara：]當(dāng)然是為了滿足亞洲人的需求，要造更多船。但同時也毫無疑問的是，不是說只靠亞洲的需求才能活下去，這是不對的，我們還需要向美國、歐盟出口，這是非常重要的，只是程度上不是像以前那么高了。因此，同時在亞洲有很大的生產(chǎn)能力，過去十年我們向歐洲、美國出口，為滿足這樣的需求，我們需要建起一個很大的供應(yīng)鏈，在中國有很多產(chǎn)能，中國加工成制成品再出口到歐盟，我們建立起這樣供應(yīng)鏈的生產(chǎn)能力，這是全世界最好的供應(yīng)鏈，其它地方是沒有的，這是我們地區(qū)非常好的一筆財富。我們也要利用好這樣的財富和優(yōu)勢，使亞洲人民能夠受益。而且我們要生產(chǎn)這些產(chǎn)品，生產(chǎn)亞洲人喜歡買的產(chǎn)品。與此同時我們還要為美國人和歐洲人生產(chǎn)他們所喜歡和需要的產(chǎn)品。我們這樣的公司正在為此進(jìn)行很大的努力，優(yōu)化我們的后勤還有運輸方面，我們將為此而工作。[2009-09-12 14:52:30]

[提問：]我來自一個通訊公司，剛才大家討論得非常好，大家都談到了消費者的儲蓄，在美國、亞洲的情況。大家是不是能談另外一個問題，也就是亞洲公司創(chuàng)造就業(yè)的能力。比如說在世界其它地區(qū)創(chuàng)造工作的能力。亞洲公司在其它地方創(chuàng)造了很多工作機(jī)會，在美國、歐洲都創(chuàng)造了很多就業(yè)機(jī)會，產(chǎn)生了經(jīng)濟(jì)的活力，而且產(chǎn)生了稅收，而且使這些地方的消費者也獲利。您認(rèn)為中國的那些綠色技術(shù)的公司，還有韓國、泰國、越南、日本的公司能夠在未來把他們制造業(yè)的模式，還有服務(wù)的模式帶到其它世界地方，不僅僅是歐美，還包括非洲、拉美、中東，有沒有這樣的可能？[2009-09-12 14:53:27]

[趙啟正：]談未來可能是危險的，因為可能會說錯。但眼前中國的綠色行業(yè)到外國去發(fā)展可能有一定的困難。第一是我們不掌握核心技術(shù)。第二，不是世界各國都?xì)g迎中國的資本。比如說美國對中國的資本就很有警惕性，亞洲的國家就好一些。但從長遠(yuǎn)說，我覺得這種可能是存在的，中國也有這樣的愿望，既接受外國的投資又到外國去投資。[2009-09-12 14:59:54]

[Stevens主持人：]其他的嘉賓有何回應(yīng)呢？[2009-09-12 15:00:09]

[Hoang Trung Hai：]這是一個很好的問題，每一個國家都有自己的模式。每一個模式都有它的副作用。各國的政府要做得事情應(yīng)該不采取貿(mào)易保護(hù)主義的做法，應(yīng)該采取一些措施不要控制資本的流動的措施。我們要避免金融危機(jī)，保住我們的成果。如果每個人都改變了它的模式到處進(jìn)行投資的話，可能會造成另外一個危機(jī)。[2009-09-12 15:00:32]

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