2010年03月20日 11:35鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)【大 中 小】 【打印】 共有評論0條

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)訊 中國發(fā)展高層論壇2010年會于3月20-22日在北京舉行，會議主題為“中國與世界經(jīng)濟(jì)：增長·調(diào)整·合作”。鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)進(jìn)行全程報(bào)道。下面是中國發(fā)展高層論壇2010年會之學(xué)術(shù)峰會第一單元實(shí)錄。

劉世錦：尊敬的各位來賓，女士們、先生們、朋友們，大家早上好。

中國發(fā)展高層論壇第十一屆年會明天上午正式開始，作為慣例，我們今天上午舉行學(xué)術(shù)峰會，下午舉行企業(yè)峰會。同時(shí)也是為明天上午的會議熱身。首先我代表會議主辦單位——國務(wù)院發(fā)展研究中心向諸位出席這次會議表示熱烈的歡迎。

今天上午的學(xué)術(shù)峰會分為三個(gè)單元，我們這個(gè)單元討論國際形勢。第二個(gè)單元討論中國的國內(nèi)形勢。第三個(gè)單元討論全球的結(jié)構(gòu)改革。我們這個(gè)單元討論國際經(jīng)濟(jì)形勢，一年前這個(gè)會議上，我們討論國際金融危機(jī)來了對中國經(jīng)濟(jì)、對全球經(jīng)濟(jì)有什么樣的影響，今天我們要討論的問題是這場危機(jī)是不是已經(jīng)去了，我們以什么方式、多長的時(shí)間能夠走出這場危機(jī)。對今天的討論，會議主辦方出了一個(gè)題目叫“2010-2012世界經(jīng)濟(jì)展望：穩(wěn)定增長還是雙谷衰退”。我們現(xiàn)在還是有很多迷茫，有一些矛盾，有些不同的看法，本來我今天早上主持會，我想說，陽光燦爛、春光明媚，早春三月嘛，但是今天早晨起來一看，黃塵滾滾。明天會怎么樣呢？后天會怎么樣呢？春天肯定還是要到來的。我估計(jì)再過幾天一定會有春光明媚，但是很可能馬上就是熱浪滾滾，直接進(jìn)入夏天了。

我們第一單元一共有六位嘉賓，我分別介紹一下，第一位是OECD秘書長古利亞先生；第二位是國務(wù)院發(fā)展研究中心農(nóng)村部部長韓俊先生；第三位是德勤跨境投資中心主席、美國財(cái)政部前副部長羅伯特·金米特先生；第四位是北京大學(xué)附校長海聞先生；第五位摩根史丹利(亞洲)董事長史蒂芬·羅奇先生；第六位清華大學(xué)中國與世界經(jīng)濟(jì)研究中心主任李稻葵先生。

第一單元一共是一個(gè)小時(shí)的時(shí)間，我們先請幾位嘉賓每人作五分鐘發(fā)表自己的看法，首先我們請古利亞先生演講。

古利亞：主持先生、女士們、先生們，很高興能夠回到北京，回到這個(gè)論壇，我首先說幾句代表OECD的觀點(diǎn)以及對于世界經(jīng)濟(jì)前景的看法，以及我們所面臨的需要應(yīng)對的挑戰(zhàn)。世界應(yīng)該說從最深的危機(jī)當(dāng)中慢慢走出來，經(jīng)濟(jì)正在進(jìn)行復(fù)蘇，總的來說，我們的數(shù)字已經(jīng)不再是紅色了，但是，在短期內(nèi)，應(yīng)該說也不會有非常大的變化。我可以發(fā)現(xiàn)，很多亞洲，尤其是亞洲新興經(jīng)濟(jì)體有非常好的表現(xiàn)，尤其是中國經(jīng)濟(jì)充滿著活力，而且中國的經(jīng)濟(jì)政策應(yīng)該說在全球應(yīng)對經(jīng)濟(jì)下行的過程當(dāng)中，在全球經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇的過程當(dāng)中扮演了重要的角色。

危機(jī)有很重要的一些影響，首先它在二戰(zhàn)之后導(dǎo)致了最大規(guī)模的失業(yè)，OECD在去年12月的時(shí)候統(tǒng)計(jì)出了一個(gè)將近9%的失業(yè)率，應(yīng)該說這是非常高的，這就意味著在OECD的這些區(qū)域，在兩年當(dāng)中有1700萬的失業(yè)。另外，我們也看到，這次危機(jī)對于OECD地區(qū)的潛在的生產(chǎn)或者產(chǎn)出造成了巨大的影響，使得產(chǎn)出下降了3%。

同時(shí)，也是由于資金流動(dòng)的減少所導(dǎo)致的。

第三，危機(jī)嚴(yán)重?fù)p害了整個(gè)金融系統(tǒng)，今年以及包括明年2011年，OECD所有國家當(dāng)中共同債務(wù)的規(guī)模將會占到這些國家GDP的100%，也就是說債務(wù)和GDP的比例將是1：1。這三個(gè)影響是我想提的危機(jī)對于我們的影響。同時(shí)，在貿(mào)易和投資保護(hù)主義方面，我們現(xiàn)在有10%左右的失業(yè)率，因此，貿(mào)易保護(hù)主義總是我們需要非常警惕的一個(gè)現(xiàn)象。

現(xiàn)在我們看到增長已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了正增長，當(dāng)然，我們還看到，挑戰(zhàn)依然存在。我們所要避免的主要的風(fēng)險(xiǎn)就是一些現(xiàn)在的所謂的失業(yè)可能會變成長期性的失業(yè)。所以，我們必須要盡可能地對于我們這些勞動(dòng)力市場給予足夠的支持，來避免這些現(xiàn)在失業(yè)、短期失業(yè)的人變成長期失業(yè)的人口。

第二，我們所需要的這種支持，尤其是產(chǎn)業(yè)的整合是關(guān)鍵和重要的，我們必須對這些產(chǎn)能進(jìn)行整合，但與此同時(shí)，我們現(xiàn)在所遇到的這種情況卻需要相當(dāng)長的時(shí)間來進(jìn)行調(diào)整，現(xiàn)在我們要求各個(gè)政府不要盡快地退出、及早退出我們這些刺激措施。

與此同時(shí)，我們面對的是這種財(cái)政調(diào)整或者整合的過程，可能會需要5到10年的時(shí)間才能夠?qū)⑽覀冞^去兩年當(dāng)中的損失進(jìn)行慢慢地彈撥，因此在政府財(cái)政方面我們依然會在很長時(shí)間內(nèi)面臨很大的整合困難。

另外一點(diǎn)政策變得越來越重要，因?yàn)檎疄榱藨?yīng)對危機(jī)，可能會缺錢，或者花了很多的錢，為了他們能夠盡可能地使經(jīng)濟(jì)走向正軌，他們資源已經(jīng)用得差不多了或者用了很多，所以多邊的合作，尤其是在國際方面，在經(jīng)濟(jì)政策上的微調(diào)和合作將會變得非常重要。

女士們、先生們：我們每個(gè)國家所面臨的危機(jī)的情況可能是不同的，在新興經(jīng)濟(jì)體尤其是亞洲經(jīng)濟(jì)體當(dāng)中，他們的經(jīng)濟(jì)對于全球的經(jīng)濟(jì)恢復(fù)起到了一個(gè)非常重要的推動(dòng)作用。但是，如果說其它的區(qū)域不恢復(fù)的話，僅靠亞洲或者經(jīng)濟(jì)新興體的推動(dòng)是不夠的。

同時(shí)，我們要面對全球失衡的狀態(tài)。所謂的失衡，的確也是由于危機(jī)所導(dǎo)致的，現(xiàn)在我們經(jīng)濟(jì)正處在復(fù)蘇的過程當(dāng)中，我們可能會再次發(fā)現(xiàn)這些經(jīng)濟(jì)失衡的問題顯現(xiàn)，因此我們需要盡可能地避免這種失衡的加劇。全球的這種失衡是存在的，而我們世界經(jīng)濟(jì)的相互依存又意味著我們必須和睦相處，也就是說一榮俱榮、一損俱損的境地，我希望在座的各位共同和我們一道面臨或者應(yīng)對這些挑戰(zhàn)。

羅伯特·金米特：女士們、先生們，首先感謝中國國務(wù)院發(fā)展研究中心以及包括CDRF，感謝你們主辦今天的論壇，因?yàn)檫@是一個(gè)學(xué)術(shù)的峰會，所以，我想一開始先回答一下剛才提的問題。我認(rèn)為，2010到2012年這個(gè)時(shí)間當(dāng)中我們會看到一個(gè)比較緩慢的復(fù)蘇，在亞洲可能增長會快一點(diǎn)，美國會相對慢一點(diǎn)，歐洲更慢一些。與此同時(shí)，在這個(gè)過程當(dāng)中，政府也會更多地參與商業(yè)當(dāng)中，在這個(gè)互動(dòng)之中，還涉及到一些非常重要的決策，包括金融和治理方面的決策，這也是為什么我們今天開這個(gè)論壇討論這三個(gè)問題將是非常重要的。

因?yàn)閺?fù)蘇的動(dòng)力或者說它的強(qiáng)勁程度取決于我們的治理能力以及包括我們?nèi)绾蔚钟Ｗo(hù)主義，也涉及到我們公共部門和私營部門如何更好地合作。政府在G20的框架之下，包括中國、美國和其他的在座的國家，非常積極地在G20的框架之內(nèi)，金融體系的改革方面，在2009年、2008年華盛頓以及包括在匹茲堡11月的峰會都討論了解決全球失衡，當(dāng)然全球失衡是危機(jī)的一個(gè)原因，仍然還沒有消散，這些成員國都已經(jīng)討論過了這些問題。

現(xiàn)在美國的財(cái)政赤字，危機(jī)之前是達(dá)到了美國GDP的2%，危機(jī)之后達(dá)到了美國GDP的10%，如果不能很好地解決這個(gè)赤字的問題，很多人認(rèn)為2011年之后美國的增長率可能只能退回到2%，而不是之前的3%，如果美國的增長率只有2%的話，就不能創(chuàng)造足夠的我們所期待的就業(yè)。

在歐洲，同樣有這樣的財(cái)政壓力，它的債務(wù)可能會占到GDP的12%，可能2011年之后還會繼續(xù)增長。20國集團(tuán)實(shí)際上也在危機(jī)走出的過程當(dāng)中抵制各種形式的保護(hù)主義，不管是投資的還是貿(mào)易的保護(hù)主義。

我想說開放投資對世界經(jīng)濟(jì)增長以及就業(yè)的創(chuàng)造非常重要。有550萬的美國人為外國公司工作，同時(shí)這些外國公司占到了10%的資本支出，15%的研發(fā)支出，有20%的出口，同時(shí)50%的工人都是來自于制造業(yè)的產(chǎn)業(yè)工人，而美國制造業(yè)只在不到15%的比例，這些外國人在美國創(chuàng)造了很好的就業(yè)機(jī)會。同樣這些在中國也是適用的。中國改革開放的政策過去20多年以后，最近的一個(gè)變化，就是現(xiàn)在直投、私募投資、股權(quán)投資不斷增長，和相對正常的投資來講最近發(fā)展比較快。

對于所有的那些在中國安家落戶、擴(kuò)張的企業(yè)來說，他們在產(chǎn)品收購、在就業(yè)創(chuàng)造以及融資方面為中國提供了很多的幫助和貢獻(xiàn)。中國歡迎這樣的一種投資，也給中國帶來很多的收益，包括中國自己的國有企業(yè)也正在走出去的戰(zhàn)略。

主席先生，實(shí)際上在很早之前，我參加了中國發(fā)展論壇，過去了10年之后，我看到中國已經(jīng)發(fā)生了巨大的變化。我期待著更多的變化，我期待著更多的和各位進(jìn)行深入的交流。謝謝。

韓俊：女士們、先生們，大家上午好。下面我想就國內(nèi)外最近一段時(shí)間高度關(guān)注的中國的民工短缺問題給大家介紹一些情況，談幾點(diǎn)看法。

受國際金融危機(jī)的影響，2009年年初，由于出口滑坡，中國有2000多萬農(nóng)民工失去工作崗位，返回他們的家鄉(xiāng)。去年以來，中國經(jīng)濟(jì)的強(qiáng)勁復(fù)蘇，創(chuàng)造了大量的新的就業(yè)崗位。去年整個(gè)中國的農(nóng)民工的就業(yè)出現(xiàn)了恢復(fù)性的增長，全年增加了436萬人，民工規(guī)模達(dá)到了2.3億人，其中外出就業(yè)的農(nóng)民工達(dá)到了1.45億人。非常值得關(guān)注的一個(gè)現(xiàn)象是中西部地區(qū)農(nóng)民工的就業(yè)數(shù)量大幅度增加。去年中國的沿海地區(qū)外出就業(yè)的農(nóng)民工減少了880萬人，而中部地區(qū)增加了617萬人，西部地區(qū)增加了775萬人。這種情況在過去是非常少見的，就說明中國的中西部地區(qū)在加快地追趕沿海地區(qū)。

招工難可以說在沿海地區(qū)去年下半年就出現(xiàn)了，我們曾經(jīng)在沿海做過大量的調(diào)查，基本上是從夏季開始，就業(yè)的增長非常明顯，第三季度在廣東等一些地區(qū)出現(xiàn)招工難，可以說，現(xiàn)在在沿海地區(qū)招工難越來越成為一個(gè)普遍的問題。當(dāng)然還不是一個(gè)全局性的問題，還是一個(gè)區(qū)域性的問題。招工難很重要的一個(gè)原因是農(nóng)民工的就業(yè)技能缺乏，有一些崗位，但是農(nóng)民工干不了，但是更重要的原因是農(nóng)民工的工資偏低，勞動(dòng)條件比較差。

2008年第四季度和2009年第一季度，農(nóng)民工的工資出現(xiàn)大幅度的下降。2009年從全年來看，呈現(xiàn)一個(gè)恢復(fù)性的增長，農(nóng)民工的工資一個(gè)月平均是1417塊錢，增長了5.7%。更值得關(guān)注的是，沿海地區(qū)的工資與中西部地區(qū)的工資差距迅速縮小，現(xiàn)在這個(gè)差距只有5%，沿海民工的工資水平只比內(nèi)地高5%。這就可以理解為什么大量的農(nóng)民工選擇是在中西部就業(yè)，而不到沿海去就業(yè)。這是工資的一個(gè)差距情況。

在民工短缺的背后，還有很重要的一個(gè)原因就是中國農(nóng)村勞動(dòng)力供求的結(jié)構(gòu)矛盾越來越突出，熟練工人全面短缺，30歲以下的農(nóng)村青壯年勞動(dòng)力80%都已經(jīng)轉(zhuǎn)入到非農(nóng)業(yè)部門就業(yè)，我記得2006年DRC曾經(jīng)在全國對2749個(gè)村莊做過一個(gè)調(diào)查，74% 的村莊認(rèn)為能夠外出打工的青壯年都已經(jīng)出去了，現(xiàn)在新一代農(nóng)民工已經(jīng)成為中國農(nóng)民工的主體，他們有一億多人，他們對工資的要求，對待遇的要求和老一代農(nóng)民工是不一樣的。

我們認(rèn)為招工難會常態(tài)化。因?yàn)橹袊膭趧?dòng)年齡人口到2016和2017年就會達(dá)到一個(gè)高峰，現(xiàn)在中國農(nóng)村的剩余勞動(dòng)力主要是40歲以上的中年人，中國現(xiàn)在的情況和80年代日本的情況非常類似，我去日本訪問，日本的朋友告訴我，80年代日本也出現(xiàn)了這樣一個(gè)狀況，企業(yè)不得不把一部分的業(yè)務(wù)轉(zhuǎn)移到農(nóng)村腹地，吸引這些中年人就業(yè)。

招工難也會加快中國沿海制造業(yè)向中西部轉(zhuǎn)移，用工短缺的背后有兩個(gè)趨勢，一個(gè)是沿海的制造業(yè)升級，另外一個(gè)是沿海的制造業(yè)加快向中西部轉(zhuǎn)移，雖然中國沿海的工資水平比東南亞已經(jīng)高了，但是由于基礎(chǔ)設(shè)施比較完善，所以制造業(yè)在中國還有很長的一個(gè)時(shí)間仍然可以保持競爭力。

最后我想講的一點(diǎn)，農(nóng)民工向市民角色的轉(zhuǎn)變是大勢所趨，現(xiàn)在中國的城鎮(zhèn)人口每四個(gè)人里面就有一個(gè)是農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)移人口，但是，他們沒有融入城鎮(zhèn)，我們的政策，80年代是允許農(nóng)民離土，90年代是允許農(nóng)民離鄉(xiāng)，新世紀(jì)我們的政策是允許農(nóng)民在城市定居。無疑，中國的城鎮(zhèn)化會創(chuàng)造巨大的內(nèi)需，從這一點(diǎn)來講，我想中國的經(jīng)濟(jì)如果把龐大的內(nèi)需釋放出來，中國可以避免我們的經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)二次探底。謝謝大家。

海聞：這一部分的題目是2010-2012世界經(jīng)濟(jì)展望：穩(wěn)定增長還是雙谷衰退？我想談兩個(gè)方面：第一方面，雙谷衰退的不可能性。第二方面，穩(wěn)定增長的挑戰(zhàn)。

首先，我認(rèn)為為什么雙谷衰退的不可能，有三點(diǎn)：第一，目前的復(fù)蘇比較正常，我們從2009年以來的數(shù)據(jù)來看，GDP的增長，OECD國家大概2%(平均)，非OECD國家大概平均6%，工業(yè)產(chǎn)值現(xiàn)在大部分國家世界平均增長6%，另外，通貨膨脹率現(xiàn)在也不是很高，大概平均2%，從目前世界經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇的情況來看，應(yīng)該講，既不太弱也不太強(qiáng)。不弱，就說明它不會下跌，不強(qiáng)說明通貨膨脹現(xiàn)在并不是一個(gè)威脅。所以，政府也沒有必要采取過分的打擊通貨膨脹的政策，從而讓經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)整個(gè)政策的扭轉(zhuǎn)。

第二，經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇比較穩(wěn)定。實(shí)際上美國是在2008年底，第四季度是它的谷底，中國和其他一些國家，在2009年第一季度是最低的，此后經(jīng)濟(jì)逐漸恢復(fù)，所以，我們離開谷底已經(jīng)有長達(dá)將近一年的時(shí)間，所以，應(yīng)該講，這個(gè)復(fù)蘇還是比較穩(wěn)定的。

第三，雙谷衰退的不可能性就是時(shí)代不同了。在歷史上從1854年以來，美國有33次經(jīng)濟(jì)衰退，其中出現(xiàn)所謂雙谷衰退的有三次，兩次都是出現(xiàn)在凱恩斯主義出現(xiàn)以前，也就是說在凱恩斯主義出現(xiàn)以后出現(xiàn)過的所謂雙谷衰退只有一次，是在1980年。當(dāng)然了，1929年到1933年的大蕭條以后，凱恩斯主義的發(fā)展實(shí)際上使得政府在干預(yù)經(jīng)濟(jì)方面起到了很大作用。1980年出現(xiàn)的這個(gè)情況也比較復(fù)雜，因?yàn)楫?dāng)時(shí)主要是滯脹，為了衰退以后出現(xiàn)通貨膨脹，當(dāng)時(shí)為了對付通貨膨脹，美聯(lián)儲就急于對付當(dāng)時(shí)出現(xiàn)的通貨膨脹以后把利率提高了很高，當(dāng)時(shí)有些國家有20%的利率，這個(gè)情況下，使得剛剛復(fù)蘇的經(jīng)濟(jì)又進(jìn)一步跌入谷底，這是歷史上曾經(jīng)出現(xiàn)過的在現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)當(dāng)中的一次雙谷衰退，目前各國政府，基本上尤其這次金融危機(jī)以來，對整個(gè)經(jīng)濟(jì)情況的關(guān)注還是非常敏感和密切的。

另一方面，穩(wěn)定增長并不是一帆風(fēng)順。我的觀點(diǎn)比較樂觀，我排除所謂雙谷衰退的可能性，但是穩(wěn)定增長也存在著挑戰(zhàn)，有三個(gè)方面的挑戰(zhàn)：第一，貿(mào)易摩擦和保護(hù)主義的抬頭。在危機(jī)期間，大家都比較同舟共濟(jì)，但是，當(dāng)危機(jī)過去以后，很多潛在的問題又開始出現(xiàn)，特別是中美之間，目前貿(mào)易摩擦，關(guān)于人民幣升值的爭論，已經(jīng)開始影響到兩國之間在經(jīng)濟(jì)方面的關(guān)系，尤其是危機(jī)以后，國際經(jīng)濟(jì)地位的相對變化，相對變化以后，現(xiàn)在對有一些國家可能對這個(gè)相對變化有一個(gè)適應(yīng)過程，不能很好地適應(yīng)，不光是經(jīng)濟(jì)上，包括政治和社會方面如何對危機(jī)以后的國際格局的變化的一個(gè)適應(yīng)過程，有可能帶來一定的貿(mào)易摩擦，從而使我們的經(jīng)濟(jì)穩(wěn)定增長帶來一定的挑戰(zhàn)。

第二，各個(gè)國家對于可能出現(xiàn)通貨膨脹的政策。中國現(xiàn)在的確已經(jīng)有一些跡象，比如房地產(chǎn)還有其他方面的通貨膨脹，怎么對付這個(gè)通貨膨脹，或者說是一個(gè)比較激進(jìn)的或者很強(qiáng)烈的政策，還是一個(gè)比較緩慢的政策，這個(gè)取決于政府執(zhí)行政策的技能。

第三，對于降低失業(yè)的措施。目前為止，大家擔(dān)心失業(yè)率的問題還是比較高，無論是美國，無論是歐洲，無論是中國，中國其實(shí)還存在著一些潛在的農(nóng)民工失業(yè)的問題，一方面是在沿海地區(qū)，可能有招工難的問題，但是實(shí)際上中國還有大量的(從長期來看)吸收勞動(dòng)力的問題，怎么樣支持民營企業(yè)、中小企業(yè)的發(fā)展也是非常重要的挑戰(zhàn)。

基本結(jié)論就是說，我相信如果我們比較關(guān)注、比較謹(jǐn)慎的話，總的來講，未來三年經(jīng)濟(jì)應(yīng)該是穩(wěn)定增長，應(yīng)該是有驚無險(xiǎn)的，謝謝大家。

史蒂芬·羅奇：非常高興能夠來到發(fā)展研究論壇，11年之前，我也第一次參加了論壇，我也感謝我們的組織方能夠把我持續(xù)地包括到這樣一個(gè)重要的論壇當(dāng)中。

看看這個(gè)問題，是緩慢增長還是雙谷衰退？這樣一個(gè)緩慢或者疲弱的恢復(fù)可能也是雙谷衰退的一個(gè)呼吸的空間、喘息的空間，實(shí)際上剛才我同事說到，可能雙谷的衰退不太可能，但是，我們也聽到了很多的預(yù)測者，他們都會說，什么都有可能。在過去幾年，我們也得到了這樣一個(gè)經(jīng)驗(yàn)，也就是說不可能的事也許發(fā)生的可能性要高一些。

實(shí)際上現(xiàn)在的復(fù)蘇和過去的那種強(qiáng)勁的復(fù)蘇相比，并沒有這樣的一個(gè)緩沖。如果有一個(gè)意想不到的沖擊發(fā)生的話，可能會對世界上主要經(jīng)濟(jì)體產(chǎn)生這種很大的影響的話，會對全球經(jīng)濟(jì)體產(chǎn)生衰退的嚴(yán)重影響。當(dāng)然了，我想復(fù)蘇毫無疑問是正確的道路。我也懷疑，現(xiàn)在全球的經(jīng)濟(jì)已經(jīng)走出了由庫存的增加而引起的短暫的復(fù)蘇。未來三年，我們預(yù)見主要經(jīng)濟(jì)體的復(fù)蘇速度大概有3%的平均速度，這樣聽上去還不錯(cuò)，它可能和在二戰(zhàn)之后的緩慢的增長相比還是不錯(cuò)的。

但是我們必須考慮到?jīng)_擊的問題，沖擊是不能預(yù)測的。我們對它很擔(dān)心，大家也談到了幾個(gè)潛在的沖擊是什么。之前的演講者也提到了這個(gè)問題，尤其比如是中美貿(mào)易之間的摩擦，我覺得最近的事態(tài)也有進(jìn)一步惡化的趨勢。以我看來，在危機(jī)之后的政府在貨幣和財(cái)政方面比較糟糕的退出政策也可能是沖擊。不管是央行還是財(cái)政部門，必須要想出一個(gè)辦法，他們?nèi)绾谓鉀Q他們現(xiàn)在特殊的刺激政策的退出問題。

談到緩沖，尤其是中央銀行的這些領(lǐng)導(dǎo)者，在我個(gè)人認(rèn)為，可能在過去做出了一個(gè)非常糟糕的政策決定，造成了次貸危機(jī)的源頭。如果說，全球未來三年的復(fù)蘇大概是3%的水平能夠維持的話，是正確的話，考慮到貿(mào)易摩擦和管理失當(dāng)?shù)呢?cái)政政策，成為真正的沖擊的話，而不是我們恐懼東西的話，那么我們這個(gè)雙谷衰退的可能性就會高很多了。如果出現(xiàn)這些沖擊的話，就會有40%的未來兩到三年雙谷衰退的可能。

當(dāng)然對于中國來說需要一個(gè)很深刻的結(jié)論，我們已經(jīng)談到了中國的經(jīng)濟(jì)重新平衡的問題，中國經(jīng)濟(jì)如何變得更加平衡，把投資、出口的重要性變得前所未有的重要。而且仍然缺少來自中國消費(fèi)者的支持。除非中國的消費(fèi)者能夠變得更加強(qiáng)勁，可能中國就會受到更多的外部沖擊的影響。比如在貿(mào)易摩擦或者是退出政策方面，對于中國來說也是一個(gè)巨大的挑戰(zhàn)，如何管理好他們。因此很重要的一點(diǎn)，中國如何進(jìn)一步地推進(jìn)自己的平衡這樣一個(gè)工作，然后讓中國盡快復(fù)蘇。謝謝。

李稻葵：各位領(lǐng)導(dǎo)、各位來賓，大家早上好。非常高興第二次來到經(jīng)濟(jì)發(fā)展高層論壇參加學(xué)術(shù)高層峰會。這是我第二次來，去年這個(gè)時(shí)候，我們在討論金融危機(jī)發(fā)展的下一階段，當(dāng)時(shí)的氣氛和現(xiàn)在完全不一樣。我想當(dāng)時(shí)的觀點(diǎn)還是有很多的交鋒，一年之后，我們重新來討論世界經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，我想，非常非常的有意思。

我唯一的抱怨就是只有5分鐘時(shí)間，搞得我們很緊張。5分鐘時(shí)間怎么講觀點(diǎn)，我只抓緊時(shí)間講三個(gè)觀點(diǎn)。

第一個(gè)觀點(diǎn)，在我看來，未來一到兩年，世界經(jīng)濟(jì)不會出現(xiàn)大規(guī)模的下滑。三個(gè)原因，為什么這么講？因?yàn)榻鹑谖C(jī)之后，整個(gè)世界經(jīng)濟(jì)的格局已經(jīng)發(fā)生了變化，如果說金融危機(jī)的本質(zhì)是私人部門的信用的危機(jī)，是由資產(chǎn)負(fù)債表的惡化帶來的危機(jī)的話，現(xiàn)在金融危機(jī)已經(jīng)演變到一個(gè)新的階段，我指的是廣義金融危機(jī)，這個(gè)廣義金融危機(jī)的新階段是什么呢？是全面的發(fā)達(dá)國家的國家信用的下降，以及局部的發(fā)達(dá)國家的主權(quán)信用的危機(jī)。這么一個(gè)危機(jī)在當(dāng)前世界新的經(jīng)濟(jì)格局下應(yīng)該能夠得到有效的遏制。

三個(gè)基本的原因：第一個(gè)基本原因是什么呢？就是現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)發(fā)展的主要?jiǎng)恿σ呀?jīng)從發(fā)達(dá)國家轉(zhuǎn)向了一批新興市場國家，包括像中國、印度、巴西、智利這樣的國家已經(jīng)出現(xiàn)了蓬勃發(fā)展的局面，而且未來幾年的發(fā)展勢頭是非常好的。這一點(diǎn)給整個(gè)世界經(jīng)濟(jì)的恢復(fù)提供了一個(gè)有力的支撐。

第二個(gè)理由，也許是更直接、更重要的理由，發(fā)達(dá)國家的中央銀行，不管他們怎么講，不管他們怎么宣稱，事實(shí)上正在放松他們的貨幣政策，事實(shí)上已經(jīng)帶來了一個(gè)新的更高的通貨膨脹的時(shí)期，只不過是發(fā)達(dá)國家乃至整個(gè)世界的很多市場參與者并沒有意識到這么一個(gè)更新的、更高的通貨膨脹的時(shí)代來臨。當(dāng)大家還沒有意識到通貨膨脹會提高，大家會沉浸在貨幣的假象中，這一點(diǎn)和80年代雙重下降的機(jī)制完全相反，那個(gè)時(shí)候美國的美聯(lián)儲正在調(diào)通脹預(yù)期，從高往低調(diào)，現(xiàn)在從低處往上走，因此這樣一個(gè)改變，一定會帶來整個(gè)發(fā)達(dá)國家經(jīng)濟(jì)發(fā)展的有力的支撐。這一點(diǎn)我完全同意IMF的首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家的一個(gè)說法，他說發(fā)達(dá)國家應(yīng)該提高中央銀行的通脹容忍度，從2%上到4%。我唯一一個(gè)不同的一點(diǎn)就是不應(yīng)該說，說了就沒有意思了，最好只做不說，效果更好。

第三個(gè)理由，盡管發(fā)達(dá)國家的主權(quán)信用在下降，他們的財(cái)務(wù)水平在上升，但是必須看到，今天的世界和以前不一樣了，有一批手中持有大量主權(quán)財(cái)富的國家，他們基本上是相信發(fā)達(dá)國家的金融體系的，包括中國，包括日本，在一定程度上講還包括韓國，這一批國家是愿意和發(fā)達(dá)國家合作的，是愿意把自己的主權(quán)財(cái)富繼續(xù)投資于對方國家的主權(quán)債務(wù)中去的，這也形成了一個(gè)世界經(jīng)濟(jì)，尤其是發(fā)達(dá)國家的經(jīng)濟(jì)恢復(fù)的重要支撐。

這是第一個(gè)觀點(diǎn)，世界經(jīng)濟(jì)作未來兩三年，在我看來不大可能出現(xiàn)二次探底的現(xiàn)象。這個(gè)新的格局，如果說新，這個(gè)新的格局就是發(fā)展中國家將成為增長的主力，不出五年，發(fā)展中國家今天占世界經(jīng)濟(jì)40%的比重很可能翻過來變成50%以上，發(fā)達(dá)國家變成下降為50%以下。

第二個(gè)觀點(diǎn)，中國在這么一個(gè)新的世界格局中將扮演什么樣的角色。中國如果有什么貢獻(xiàn)的話，中國貢獻(xiàn)何在呢？在我看來中國的貢獻(xiàn)將會非常突出，主要體現(xiàn)在三個(gè)方面，這三個(gè)方面也是中國經(jīng)濟(jì)現(xiàn)在正在聚精會神地下了很大的功夫，一心一意地正在做的事情，外界可能還不太了解。

第一件事情，我們常說的結(jié)構(gòu)調(diào)整，發(fā)展方式的轉(zhuǎn)變。發(fā)展方式的轉(zhuǎn)變對于外界而言，最簡單的一個(gè)后果是什么呢？就是內(nèi)需的提升。而內(nèi)需提升的主要?jiǎng)恿蛠碜杂谌齻€(gè)方面：一是我們的城市化，不僅是水平提高，而且是它的深度在提高，在加深，不僅要把居民引到城市中來，而且要給他們合法的地位，讓他們變成真正的城市居民。二是消費(fèi)的升級。消費(fèi)的升級以汽車為代表的，為表象的消費(fèi)升級的進(jìn)程已經(jīng)加快了。三是產(chǎn)能綠化，我稱之為綠色產(chǎn)能革命，只要每年淘汰出5%的黑色產(chǎn)能，將會提升我們的內(nèi)需。這三件事情對世界經(jīng)濟(jì)平衡的貢獻(xiàn)的潛在是非常非常大的。一旦中國經(jīng)濟(jì)從外需發(fā)展型的，依賴外需型的轉(zhuǎn)向內(nèi)部發(fā)展的話，這對全世界各種產(chǎn)品、各種服務(wù)的需求都會上升。這是第一個(gè)中國正在干的事情，事實(shí)上去年開始已經(jīng)做了。

第二件事情，基于中國自身需要的綠化、環(huán)境保護(hù)、節(jié)能減排。今天在這個(gè)場合談這個(gè)事不需要我花很多的口舌，外面的天氣就告訴我們，我們再這么干下去的話就不行了。出于中國自身的需要必須要減，必須要更加關(guān)注環(huán)境，更加關(guān)注可持續(xù)發(fā)展，更加關(guān)注我們的能源結(jié)構(gòu)，更加關(guān)注可持續(xù)性。一旦這個(gè)事情做成的話，它的意義也是巨大的，因?yàn)椴粌H我們自己對未來能源的需求，二氧化碳排放都會下降，而且對未來的我稱之為窮哥們——非洲國家也會起到很好的榜樣作用。

第三件事情，非常謹(jǐn)慎的負(fù)責(zé)任的管理好我們的主權(quán)財(cái)富。剛剛我提到了，總體上講，中國的政府是非常關(guān)注主權(quán)財(cái)富的安全度，也是非常不希望，最不希望出現(xiàn)發(fā)達(dá)國家的主權(quán)債務(wù)信用的下降。從這個(gè)意義上講，我們和發(fā)達(dá)國家目前出現(xiàn)的局部的主權(quán)財(cái)富的危機(jī)，我們的利益是一致的，都希望情況能夠穩(wěn)定下來，在我看來，除非發(fā)生特別的情況，絕對不會出現(xiàn)重大的、迅速的投資方向的改變。這一點(diǎn)也會對整個(gè)世界經(jīng)濟(jì)的發(fā)展提供一個(gè)重要的幫助和貢獻(xiàn)。

最后我想利用一點(diǎn)寶貴的時(shí)間談一點(diǎn)外匯匯率的問題。這個(gè)問題最近炒得非常熱鬧，我想通過我們國外的朋友，也通過我們的一些境外記者，跟我們的外國政治家們、國會議員們講一兩句話，我在美國生活了15年，對于美國國會議員應(yīng)該說非常了解，非常敬佩他們，每個(gè)人都身懷絕技，那是一張一張選票選上來的，沒有真本事怎么能當(dāng)國會議員。

但是我提醒他們，現(xiàn)在是3月底，11月的第二個(gè)星期，大選的日子不遠(yuǎn)了，八個(gè)月的時(shí)間，抓緊時(shí)間干點(diǎn)實(shí)事，不要把精力放在人民幣匯率這個(gè)問題上，人民幣匯率這個(gè)事，中國自己非常清楚應(yīng)該怎么做，中國經(jīng)濟(jì)的發(fā)展為什么成功，在我總結(jié)來看，我們做了30年非常謙虛的、非常好的學(xué)生，IMF的同事們告訴我，世界銀行的同事們告訴我，都是一句話，中國的領(lǐng)導(dǎo)人、中國的學(xué)者們是最好的經(jīng)濟(jì)學(xué)的學(xué)生。

在座的各位，請你們來，有很多是十年了，為什么請你們來，主要是向你們學(xué)習(xí)，在匯率這個(gè)問題上，現(xiàn)在我們已經(jīng)非常清楚，從長遠(yuǎn)來看必須調(diào)整，增加它的彈性，增加靈活度，但是短期如果迅速調(diào)整的話，對誰都沒有好處，我們的近鄰日本不就出現(xiàn)這個(gè)情況了嗎？迅速調(diào)整之后，一年半之后，日本人繼續(xù)出現(xiàn)貿(mào)易順差，而且搞了20多年的貿(mào)易順差從來沒有改變。

所以，我想美國的國會議員們，多花點(diǎn)時(shí)間解決好國內(nèi)自己的事情，辦點(diǎn)實(shí)事，比如醫(yī)療的事情搞好一點(diǎn)，趕緊通過醫(yī)療的法案，不要3000萬的人沒有醫(yī)療保險(xiǎn)，這個(gè)民生的問題很大，再比如把效益辦好一點(diǎn)，把中小學(xué)教育辦好，再不辦好的話，印度人的英語比美國人要好了，德國人的數(shù)學(xué)比你們要好了，你們搞什么制造業(yè)呢？再比如花點(diǎn)精力解決好安全槍支的使用問題，再也不要出現(xiàn)美國的教授評不上終身教職，拿著槍槍斃自己的系主任這樣的丑聞了，我希望美國的國會議員們抓緊時(shí)間辦點(diǎn)實(shí)事，注重你們的民生，而不要花時(shí)間用在所謂人民幣匯率的花哨問題上來。

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