2010年03月20日 13:48鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)【大 中 小】 【打印】 共有評(píng)論0條

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)訊 中國(guó)發(fā)展高層論壇2010年會(huì)于3月20-22日在北京舉行，會(huì)議主題為“中國(guó)與世界經(jīng)濟(jì)：增長(zhǎng)·調(diào)整·合作”。鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)進(jìn)行全程報(bào)道。下面是中國(guó)發(fā)展高層論壇2010年會(huì)之學(xué)術(shù)峰會(huì)第二單元實(shí)錄。

劉世錦：現(xiàn)在看來(lái)時(shí)間也是比黃金更重要的資源，好在我們提出問(wèn)題下來(lái)討論可以繼續(xù)進(jìn)行。剛才討論也談到比較重要的問(wèn)題，這次危機(jī)來(lái)的時(shí)候不同的經(jīng)濟(jì)體受到的沖擊可能是類似的，但是往出走的時(shí)候會(huì)出現(xiàn)比較大的差異，剛才談到亞洲增長(zhǎng)比較強(qiáng)勁，美國(guó)次之歐洲最差，面臨挑戰(zhàn)可能也不同，美國(guó)最近增長(zhǎng)主要是再庫(kù)存化，那么以后新增長(zhǎng)點(diǎn)在什么地方。希臘這個(gè)事兒我個(gè)人感覺(jué)到并不是大的事兒，但是剛才講到公共財(cái)政杠桿、危機(jī)的問(wèn)題，如果有貨幣主導(dǎo)權(quán)的國(guó)家怎么處理這些杠桿，將來(lái)會(huì)對(duì)全球貨幣體系產(chǎn)生什么影響。新興經(jīng)濟(jì)體通脹的問(wèn)題，資產(chǎn)泡沫問(wèn)題和經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)之間如何保持平衡，應(yīng)該說(shuō)面臨著不同的挑戰(zhàn)。是不是有這樣問(wèn)題，復(fù)蘇階段除了講的緩慢、曲折，所謂的多樣性也是一個(gè)問(wèn)題，有了這個(gè)多樣性以后各國(guó)之間的政策協(xié)調(diào)難度就在增加。第二這個(gè)中間是不是也有機(jī)會(huì)，因?yàn)槭怯胁町悊帷Ｗ詈笠稽c(diǎn)可能共同的任務(wù)都需要結(jié)構(gòu)調(diào)整。我們這節(jié)到此結(jié)束，大家想提的問(wèn)題下節(jié)繼續(xù)提。謝謝大家！

劉鶴：我簡(jiǎn)單介紹關(guān)于中國(guó)中央政府宏觀政策的基調(diào)。大家知道2009年當(dāng)金融危機(jī)惡化以后，中國(guó)經(jīng)濟(jì)首要任務(wù)，中央政府宏觀經(jīng)濟(jì)政策的首要任務(wù)是保增長(zhǎng)，保增長(zhǎng)的內(nèi)涵實(shí)際上是擴(kuò)大就業(yè)，保持社會(huì)的穩(wěn)定，保持政治的穩(wěn)定，我們已經(jīng)看到政策取得非常明顯的效果。到今年我們感覺(jué)到內(nèi)部環(huán)境、外部環(huán)境都在發(fā)生新的重大的變化。在這個(gè)背景下中國(guó)中央政府繼續(xù)保持宏觀經(jīng)濟(jì)政策的基調(diào)不變，但是同時(shí)它的內(nèi)涵已經(jīng)發(fā)生了變化，如果用最短的話來(lái)說(shuō)，就是要在保持經(jīng)濟(jì)繼續(xù)增長(zhǎng)的前提下加大經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整的力度，加快轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式。也就是說(shuō)，中國(guó)將把擴(kuò)大內(nèi)需、調(diào)整結(jié)構(gòu)作為今年經(jīng)濟(jì)政策的重點(diǎn)。不久前溫總理特別強(qiáng)調(diào)，要在增長(zhǎng)、結(jié)構(gòu)調(diào)整和管理通脹預(yù)期三者之間保持一個(gè)平衡。我們這節(jié)要討論的問(wèn)題就是我們?cè)趺蠢斫膺@個(gè)問(wèn)題，它的內(nèi)涵是什么，我們將從全球視角和國(guó)內(nèi)視角出發(fā)討論有哪些現(xiàn)實(shí)的挑戰(zhàn)和風(fēng)險(xiǎn)。首先我們熱烈歡迎來(lái)自美國(guó)斯坦福大學(xué)教學(xué)，諾貝爾獎(jiǎng)金獲得者邁克爾.斯賓思先生。

邁克爾.斯賓思：非常感謝劉博士，女士們先生們?cè)缟虾茫⒉┦縿偛耪劦降脑掝}我過(guò)一會(huì)兒會(huì)談，首先非常高興能夠有機(jī)會(huì)跟大家交流，希望今天論壇之后再單獨(dú)交流這個(gè)問(wèn)題。我想說(shuō)中國(guó)通貨膨脹和資產(chǎn)泡沫的問(wèn)題。首先談一談資產(chǎn)泡沫，我想在最近的危機(jī)當(dāng)中有一些教訓(xùn)可以吸取，而且可以再被大家拿出來(lái)學(xué)習(xí)。資產(chǎn)泡沫是有周期性的，不同的觀點(diǎn)認(rèn)為，可能全世界大家都會(huì)發(fā)現(xiàn)發(fā)現(xiàn)資產(chǎn)泡沫是比較困難的事情，有的時(shí)候干預(yù)資產(chǎn)泡沫也比較困難，我想所有人都同意的觀點(diǎn)，資產(chǎn)泡沫往往與寬松的信貸政策以及包括很高的杠桿率是相隨的，尤其是在居民的這個(gè)層面，因?yàn)樵谒馁Y產(chǎn)負(fù)債表上，比如說(shuō)包括他們的房屋、退休金以及儲(chǔ)蓄或者投資的領(lǐng)域，我們通常會(huì)看到這樣的情況，也就是說(shuō)這些資產(chǎn)的價(jià)值在不斷的上升，很多讓向他們借這些資產(chǎn)以獲得3%—4%的資產(chǎn)回報(bào)率，事實(shí)上他們發(fā)現(xiàn)這樣的回報(bào)并不是真實(shí)的，最后不得不進(jìn)行去杠桿化，當(dāng)然我并不是指所有人，但是我想說(shuō)危機(jī)之后這種去杠桿化的確需要額外更長(zhǎng)的時(shí)間，事實(shí)上可以縮短這個(gè)時(shí)間，如果可以把我們資產(chǎn)負(fù)債表進(jìn)行重組，就能夠在全球找到新的需求，而且能夠增加1萬(wàn)億美元的需求，另外在未來(lái)幾年還會(huì)繼續(xù)進(jìn)行資產(chǎn)負(fù)債表的重組。另外在激勵(lì)或者經(jīng)濟(jì)刺激融資措施方面的回報(bào)也是逐漸的下降，因此在與這些發(fā)達(dá)國(guó)家或者說(shuō)主要受到危機(jī)影響國(guó)家國(guó)內(nèi)需求方面也會(huì)逐漸的下降，未來(lái)我們到底有怎么樣的選項(xiàng)？我們顯然對(duì)資產(chǎn)泡沫概念還不是很明確，有些國(guó)家可能已經(jīng)感覺(jué)到，他們需要做一些判斷，那么在做判斷的過(guò)程當(dāng)中有可能會(huì)作出錯(cuò)誤的判斷，因此我們所要做的是做判斷的時(shí)候盡可能少犯錯(cuò)誤，顯然我們是有這樣的選擇，首先在監(jiān)管方面盡可能對(duì)杠桿進(jìn)行限制，目的是要避免歷史的重演，因此我們現(xiàn)在處于這樣的過(guò)程當(dāng)中，在某種程度上我們正在減少私營(yíng)部門的杠桿率，但是同時(shí)公共部門的杠桿率在上升，這可能是對(duì)現(xiàn)在情況很好的描述，現(xiàn)在大家都同意一點(diǎn)，如果說(shuō)我們要有一個(gè)這樣赤字的財(cái)政的話，我們必須要有明確的計(jì)劃，也就是說(shuō)隨著時(shí)間的推移，避免市場(chǎng)的波動(dòng)性，尤其是美元的波動(dòng)性。現(xiàn)在我們需要這樣一個(gè)政治上的架構(gòu)或者機(jī)制有一個(gè)比如說(shuō)未來(lái)五年的發(fā)展規(guī)劃。沒(méi)有人會(huì)否定這樣的提議，也就是說(shuō)通貨膨脹將一直是中央銀行所關(guān)注的問(wèn)題之一，其實(shí)我們還有一種觀點(diǎn)，他不應(yīng)該是中央銀行唯一考量的問(wèn)題，那么央行其實(shí)還應(yīng)該花更多的時(shí)間來(lái)關(guān)心金融部門的資產(chǎn)負(fù)債表的或者儲(chǔ)蓄的資產(chǎn)負(fù)債表的平衡問(wèn)題，包括出現(xiàn)這些問(wèn)題的時(shí)候誰(shuí)來(lái)進(jìn)行監(jiān)管、誰(shuí)來(lái)進(jìn)行干涉，到底央行來(lái)做還是誰(shuí)來(lái)做，這取決于誰(shuí)有更多信息，與此同時(shí)非常重要的一點(diǎn)，我們需要一個(gè)系統(tǒng)性的對(duì)于整個(gè)體系的認(rèn)識(shí)。而且從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)說(shuō)我們需要對(duì)于整個(gè)經(jīng)濟(jì)體系或者金融系統(tǒng)的改革的結(jié)構(gòu)有一個(gè)長(zhǎng)遠(yuǎn)的目標(biāo)。當(dāng)然，要實(shí)現(xiàn)這樣的目標(biāo)可能還需要幾年的時(shí)間。謝謝！

劉世錦：邁克爾.斯賓思先生。下面請(qǐng)樊綱先生發(fā)言。

樊綱：謝謝！我想也是回想到去年我們參加這個(gè)會(huì)的時(shí)候，大家都在預(yù)測(cè)中國(guó)經(jīng)濟(jì)去年的情況，我們應(yīng)該將來(lái)也做個(gè)記錄，每年開(kāi)會(huì)大家講了什么，誰(shuí)講對(duì)了誰(shuí)講錯(cuò)了，我提這個(gè)建議是因?yàn)槲抑v對(duì)了，去年我認(rèn)為中國(guó)經(jīng)濟(jì)達(dá)到8%以上的增長(zhǎng)不成問(wèn)題。我之所以有那個(gè)信心，一方面因?yàn)楫?dāng)時(shí)中國(guó)政府已經(jīng)采取了強(qiáng)有力的宏觀政策。更重要的我認(rèn)為，中國(guó)在過(guò)去幾年一直在采取一些宏觀調(diào)控措施，在壓泡沫、在壓那些膨脹，所以沒(méi)有使經(jīng)濟(jì)向其他一些經(jīng)濟(jì)一樣達(dá)到大泡沫的程度，從經(jīng)濟(jì)學(xué)基本道理來(lái)講沒(méi)有大泡沫后面就沒(méi)有大危機(jī)，調(diào)整起來(lái)相對(duì)容易，而中國(guó)經(jīng)濟(jì)拐點(diǎn)在07年四季度而不是08年四季度，已經(jīng)經(jīng)過(guò)一年調(diào)整再實(shí)行新調(diào)整應(yīng)對(duì)危機(jī)就比較容易。從這點(diǎn)就給我們一個(gè)啟示，其實(shí)這也是宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)基本的要求，要做到逆風(fēng)調(diào)節(jié)特別重要的是要在繁榮期要采取反周期的政策，而不是在繁榮期看著泡沫起來(lái)，當(dāng)然大家說(shuō)不知道風(fēng)險(xiǎn)在哪里，失于監(jiān)管、調(diào)控，等泡沫大了最后危機(jī)的發(fā)生就不可避免。

現(xiàn)在中國(guó)應(yīng)該說(shuō)經(jīng)濟(jì)還在高速增長(zhǎng)。今年在我看來(lái)也會(huì)實(shí)現(xiàn)8—9的增長(zhǎng)率，而且今年在一定程度上會(huì)實(shí)現(xiàn)正常增長(zhǎng)，也就是說(shuō)，增長(zhǎng)的主要?jiǎng)恿Σ辉傧袢ツ昴菢邮钦闹С觯歉嗫渴袌?chǎng)力量，包括房地產(chǎn)投資增長(zhǎng)，包括企業(yè)部門投資增長(zhǎng)，繼續(xù)包括居民消費(fèi)增長(zhǎng)，包括外貿(mào)出口至少不像去年負(fù)增長(zhǎng)，這樣經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)就趨于正常，如果繼續(xù)下去到了2011年中國(guó)經(jīng)濟(jì)可以說(shuō)又進(jìn)入了新的繁榮期。從今年開(kāi)始到明年我個(gè)人認(rèn)為中國(guó)經(jīng)濟(jì)事實(shí)上又會(huì)進(jìn)入一個(gè)新的繁榮期。因此這個(gè)時(shí)候?qū)ξ覀兊奶魬?zhàn)是同樣的，如何管理繁榮，現(xiàn)在我們要討論的問(wèn)題，包括通貨膨脹率、房地產(chǎn)泡沫、資產(chǎn)泡沫這些問(wèn)題一定程度上也屬于繁榮期的問(wèn)題，這個(gè)對(duì)我們都是重大的挑戰(zhàn)。我個(gè)人認(rèn)為通貨膨脹的威脅有，但是近期內(nèi)看還不是特別大，2月份2.7%的通貨膨脹率，實(shí)際上基于去年這個(gè)時(shí)期的通貨緊縮，有統(tǒng)計(jì)上的問(wèn)題。如果按照月度環(huán)比2月份通貨膨脹沒(méi)有比12月份高，幾乎是0。而更重要的對(duì)于中國(guó)來(lái)講確實(shí)是資產(chǎn)泡沫，因此管理繁榮很大程度上是怎么管理財(cái)產(chǎn)市場(chǎng)、資本市場(chǎng)管理這些杠桿等等。過(guò)去教訓(xùn)也在于此，這次金融危機(jī)也是因?yàn)樨?cái)產(chǎn)泡沫資產(chǎn)泡沫，回想過(guò)去30年主要危機(jī)不是因?yàn)橥ㄘ浥蛎浂且驗(yàn)樨?cái)產(chǎn)膨脹導(dǎo)致的。剛才說(shuō)了宏觀當(dāng)局不僅要看到通貨膨脹而且要看出廣泛的問(wèn)題，如何管理資本市場(chǎng)管理資產(chǎn)泡沫問(wèn)題是我們著重考慮的。第一要有預(yù)見(jiàn)性，就是要早調(diào)整，不要等到泡沫形成再調(diào)整。因此，現(xiàn)在中國(guó)的中央政府已經(jīng)采取了調(diào)控政策我認(rèn)為是正確的。第二非常關(guān)鍵的問(wèn)題是用哪些手段調(diào)，僅僅靠教科書(shū)財(cái)政、貨幣這些工具，我認(rèn)為資本市場(chǎng)上還不夠。我認(rèn)為通過(guò)金融政策，包括按揭貸款啊，包括對(duì)杠桿的控制等等，才能實(shí)現(xiàn)真正的管理。這方面我們都經(jīng)驗(yàn)不足但是吸取各國(guó)資產(chǎn)泡沫導(dǎo)致危機(jī)的教訓(xùn)，我想金融盡管還不過(guò)還需要其他的政策，希望我們可以共同討論中國(guó)現(xiàn)在做的事情也許具有普遍意義，因?yàn)檫€有很多行政體制市場(chǎng)體制還不健全因此還不得已搞一些直接控制的政策，比如說(shuō)金融政策、比如對(duì)按揭的管理也許就具有一定的普遍意義。

順便說(shuō)一句，不是說(shuō)體制沒(méi)改就不要管理繁榮，落后國(guó)家體制不健全的國(guó)家可能更需要管理繁榮，否則一旦陷入危機(jī)后果不堪設(shè)想。

現(xiàn)在管理好繁榮中國(guó)最大挑戰(zhàn)是進(jìn)一步推進(jìn)改革，宏觀政策、結(jié)構(gòu)調(diào)整和微觀資源配置效率問(wèn)題等等還有很大的差別，中國(guó)現(xiàn)在很大的問(wèn)題是結(jié)構(gòu)問(wèn)題，包括容易產(chǎn)生泡沫，包括房地產(chǎn)市場(chǎng)上容易產(chǎn)生泡沫很大原因是在于體制不健全，這些體制不改就對(duì)政府的手段天天要調(diào)整，而且經(jīng)常會(huì)出現(xiàn)問(wèn)題，如果更多的穩(wěn)定器不排除還會(huì)出現(xiàn)問(wèn)題，如果內(nèi)在穩(wěn)定器會(huì)使我們管理繁榮抑制資產(chǎn)泡沫的問(wèn)題不一定得到緩解，但是可以使經(jīng)濟(jì)的變化更有序，使政府的政策也更加能夠?qū)崿F(xiàn)。

劉世錦：下面請(qǐng)氏家純一先生做講演。

氏家純一：謝謝主席！女士們先生們?cè)缟虾茫〗裉旆浅８吲d能夠有機(jī)會(huì)闡述一下八十年代后期到九十年代早期日本經(jīng)濟(jì)這段經(jīng)歷中汲取什么經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)。日本泡沫經(jīng)濟(jì)起源追訴到1985年9月的廣場(chǎng)協(xié)議，協(xié)議中一年中日元兌美元急速上升30%，日本共計(jì)五次把貼息率降到2.5%，導(dǎo)致日本國(guó)內(nèi)出現(xiàn)大量資本過(guò)剩，資金大量投入股市和房地產(chǎn)市場(chǎng)，形成廣泛的經(jīng)濟(jì)，造成九十年代早期泡沫經(jīng)濟(jì)的崩塌。日本的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)是一旦泡沫擴(kuò)大和破裂之后，就會(huì)導(dǎo)致經(jīng)濟(jì)嚴(yán)重持久的低迷。在給定的時(shí)間內(nèi)，我希望圍繞貨幣政策闡述以下三點(diǎn)。

首先大部分中央銀行目標(biāo)保持其貨幣價(jià)值的穩(wěn)定。但是資產(chǎn)價(jià)格本身的變動(dòng)會(huì)對(duì)經(jīng)濟(jì)造成破壞，同時(shí)當(dāng)資產(chǎn)價(jià)格上升時(shí)經(jīng)濟(jì)活動(dòng)會(huì)被信用擴(kuò)張刺激，即使存在時(shí)滯最終仍將導(dǎo)致物價(jià)上升，所以中央銀行制定貨幣政策時(shí)要同時(shí)關(guān)注消費(fèi)者物價(jià)指數(shù)和資產(chǎn)價(jià)格，雖然日本20世紀(jì)八十年代后期資產(chǎn)價(jià)格大幅度上升，不過(guò)因?yàn)楫?dāng)時(shí)的繁榮過(guò)熱以及物價(jià)上漲一開(kāi)始并不是太熱，所以當(dāng)局并沒(méi)有改變政策的緊迫性，1985年通貨膨脹高漲日本銀行轉(zhuǎn)為實(shí)施緊縮的貨幣政策，但是那個(gè)時(shí)候泡沫已經(jīng)形成，并且已經(jīng)擴(kuò)大蔓延開(kāi)了，資產(chǎn)價(jià)格和物價(jià)相當(dāng)長(zhǎng)的時(shí)間內(nèi)有著大幅度的偏離，中國(guó)也是這樣，寬松貨幣政策之間也可以觀察到資產(chǎn)價(jià)格先與物價(jià)先行上升的現(xiàn)象。

第二，有人知道開(kāi)始的時(shí)候我們并沒(méi)有意識(shí)到正處在泡沫經(jīng)濟(jì)當(dāng)中，我想說(shuō)的是如果出現(xiàn)資產(chǎn)價(jià)格的急速上升，同時(shí)貨幣供給的擴(kuò)大，這些就是可靠的危機(jī)信號(hào)，尤其在針對(duì)房地產(chǎn)部門的信貸。在日本的泡沫時(shí)期，對(duì)非銀行金融機(jī)構(gòu)、房地產(chǎn)、建筑三個(gè)產(chǎn)業(yè)融資達(dá)到銀行融資總量25%，特別是很多房地產(chǎn)相關(guān)融資通過(guò)監(jiān)管當(dāng)局看不到的非銀行機(jī)構(gòu)實(shí)行的。我們應(yīng)當(dāng)嚴(yán)格的控制通過(guò)非銀行的信貸渠道，比如地方政府投融資平臺(tái)所做的投機(jī)性地產(chǎn)貸款。

最后，我想說(shuō)一下在風(fēng)險(xiǎn)沒(méi)有表面化之前如何掌握經(jīng)濟(jì)中的潛在風(fēng)險(xiǎn)和實(shí)施前瞻性貨幣政策的重要性。上世紀(jì)八十年代后期當(dāng)日本經(jīng)濟(jì)發(fā)生泡沫時(shí)，那個(gè)時(shí)候公眾強(qiáng)烈的反對(duì)實(shí)施緊縮性的貨幣政策，所以才支持政府干預(yù)資產(chǎn)泡沫的時(shí)機(jī)過(guò)晚措施過(guò)少，在1989年5月我們才實(shí)施緊縮的貨幣政策，即便實(shí)施這個(gè)政策之后股價(jià)和地價(jià)分別繼續(xù)上漲半年和兩年以上。在中國(guó)房地產(chǎn)價(jià)格上升的步調(diào)正在加速，正在達(dá)到需要警戒的水平。而且隨著經(jīng)濟(jì)的復(fù)蘇我們也面臨著越來(lái)越大的通貨膨脹的壓力，在最近的全國(guó)人民代表大會(huì)上，溫家寶總理提出了今年政府應(yīng)將貨幣供給就是M2供給量增長(zhǎng)率降到17%。

劉世錦：下面請(qǐng)鄭永年先生發(fā)言。

鄭永年：謝謝主辦者國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心，中國(guó)發(fā)展研究基金會(huì)，再次給我一個(gè)機(jī)會(huì)給大家分享一些意見(jiàn)。我想講的是怎么樣預(yù)防房地產(chǎn)泡沫轉(zhuǎn)變成為社會(huì)泡沫。這幾年中國(guó)對(duì)房地產(chǎn)社會(huì)上爭(zhēng)論很大，房地產(chǎn)是不是一個(gè)經(jīng)濟(jì)泡沫，我想這個(gè)問(wèn)題應(yīng)當(dāng)留給經(jīng)濟(jì)學(xué)家去回答，我自己不是學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)的，但是我覺(jué)得中國(guó)房地產(chǎn)從現(xiàn)象上看不是經(jīng)濟(jì)學(xué)供求所能解釋的。很多城市像北京、上海房地產(chǎn)的控制率10%以上，有些城市甚至達(dá)到50%以上，同時(shí)根據(jù)中國(guó)社會(huì)科學(xué)院的調(diào)查，85%以上家庭買不起房子，我想這不是經(jīng)濟(jì)學(xué)所能解釋的。

我擔(dān)心，從一些社會(huì)發(fā)展來(lái)看，如果房地產(chǎn)事情處理不好，在中國(guó)尤其華人社會(huì)很容易變成社會(huì)泡沫，因?yàn)榉康禺a(chǎn)對(duì)中國(guó)甚至對(duì)華人來(lái)說(shuō)，像新加坡、香港，主要是社會(huì)的民生權(quán)。我們很擔(dān)心西方的人權(quán)觀念會(huì)影響年輕人，影響中國(guó)社會(huì)，導(dǎo)致不穩(wěn)定，我覺(jué)得這點(diǎn)沒(méi)必要，華人社會(huì)對(duì)于民生權(quán)認(rèn)同度非常高，而不是說(shuō)西方所說(shuō)的政治權(quán)力。如果認(rèn)同度很高的民生權(quán)，包括住房、教育、醫(yī)療，這些權(quán)力如果不能實(shí)現(xiàn)我想會(huì)導(dǎo)致社會(huì)的不穩(wěn)定因素。怎么辦？下面有幾點(diǎn)。

第一，我覺(jué)得要調(diào)整政策思路，在中國(guó)房地產(chǎn)一直被看成經(jīng)濟(jì)政策，我觀察在房地產(chǎn)做的比較好的國(guó)家，像新加坡，我覺(jué)得房地產(chǎn)是社會(huì)政策，如果看成經(jīng)濟(jì)政策房地產(chǎn)GDP功能就凸現(xiàn)出來(lái)，社會(huì)功能就會(huì)忽視，這個(gè)思路不調(diào)整我覺(jué)得會(huì)有問(wèn)題。

第二，要調(diào)整中央跟地方的稅收關(guān)系，財(cái)政關(guān)系。因?yàn)楝F(xiàn)在房地產(chǎn)的主要高漲的角色是地方政府，地方政府就是地方財(cái)政，大家都在罵地方政府，我覺(jué)得光罵沒(méi)有用，主要是中央跟地方之間的財(cái)政關(guān)系，因?yàn)?4年分稅制財(cái)政向中央政府傾斜，地方政府沒(méi)錢，中央政府要不就把多分錢給地方政府，要不就是把地方職能收上來(lái)，光是中央政府出政策地方政府出錢，我覺(jué)得不會(huì)遏制房地產(chǎn)漲價(jià)。

第三，要增加中國(guó)政府的社會(huì)性投資，因?yàn)橹袊?guó)前30年改革完全是生產(chǎn)性投資取得的，對(duì)社會(huì)性投資不夠，每次經(jīng)濟(jì)危機(jī)來(lái)，中國(guó)都是犧牲社會(huì)政策來(lái)取得經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，97年金融危機(jī)就是靠教育產(chǎn)業(yè)化，教育成了經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)很大的能源，這次金融危機(jī)來(lái)了以后房地產(chǎn)成為經(jīng)濟(jì)主要增長(zhǎng)能源。這些領(lǐng)域在很多的國(guó)家都需要大量政府投入，那中國(guó)成為暴富經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)我覺(jué)得不正常。

第四，要限制國(guó)有企業(yè)大量進(jìn)入房地產(chǎn)，因?yàn)閲?guó)有企業(yè)現(xiàn)在越來(lái)越成為房地產(chǎn)領(lǐng)域，我覺(jué)得會(huì)跟私人投資一樣會(huì)把房地產(chǎn)炒的很高，那么國(guó)有企業(yè)是公家的，所以中國(guó)國(guó)有企業(yè)運(yùn)行我覺(jué)得不太正常，國(guó)有企業(yè)虧本了要用納稅人的錢填補(bǔ)，國(guó)有企業(yè)賺了錢就是國(guó)家的。我覺(jué)得中國(guó)現(xiàn)在社會(huì)改革需要大量向國(guó)有企業(yè)征收利潤(rùn)，用于社會(huì)改革。最后我覺(jué)得私人投機(jī)也是房地產(chǎn)價(jià)格高漲的原因，我覺(jué)得外國(guó)熱錢的投機(jī)，現(xiàn)在發(fā)展階段中國(guó)房地產(chǎn)過(guò)分的開(kāi)放，因?yàn)樽约荷鐣?huì)需求還沒(méi)有解決之前，那么大門向外國(guó)人開(kāi)放我覺(jué)得不正常，像新加坡80%房地產(chǎn)屬于政府，外國(guó)資本進(jìn)不去，中國(guó)各個(gè)地方政府為了錢房地產(chǎn)大門向外國(guó)投機(jī)開(kāi)放，我覺(jué)得這個(gè)要限制。

另外一塊是私人資本，中國(guó)很大一塊是私人資本投機(jī)，很多人買了房子放在那兒不住。私人資本不僅在中國(guó)投機(jī)，中國(guó)私人資本到美國(guó)、歐洲、新加坡，我住在新加坡，新加坡私人房地產(chǎn)炒的很高，我們買不起房子。中國(guó)應(yīng)該向私人資本開(kāi)放其他領(lǐng)域。要控制房地產(chǎn)市場(chǎng)從技術(shù)上不難，主要是政策思路要調(diào)整，思路調(diào)整了以后才能有效的制止。謝謝！

劉世錦：下面請(qǐng)姚景源先生發(fā)言。

姚景源：我認(rèn)為2010年我們中國(guó)經(jīng)濟(jì)面臨物價(jià)上漲的局面，但是我們得看到在中國(guó)2010年我們是導(dǎo)致通脹的因素和抑制通脹的因素同時(shí)存在。目前我們導(dǎo)致2010年中國(guó)出現(xiàn)通貨膨脹主要原因，第一是輸入性通貨膨脹，就是說(shuō)國(guó)際市場(chǎng)上大宗基礎(chǔ)性商品價(jià)格的變動(dòng)，現(xiàn)在在經(jīng)濟(jì)全球化狀態(tài)下，特別是中國(guó)經(jīng)濟(jì)對(duì)這類國(guó)際上大宗基礎(chǔ)性商品依賴程度比較高，所以它就有可能推動(dòng)中國(guó)的價(jià)格上漲，導(dǎo)致我們出現(xiàn)輸入性通貨膨脹。第二，大家知道我們現(xiàn)在過(guò)高的通脹預(yù)期，過(guò)高的通脹預(yù)期也會(huì)導(dǎo)致人們的行為，也是整個(gè)社會(huì)出現(xiàn)價(jià)格上漲和通貨膨脹的大的風(fēng)險(xiǎn)。第三，各位知道，我們重要要優(yōu)化我們的結(jié)構(gòu)，我們最重要的任務(wù)還是要轉(zhuǎn)變我們的發(fā)展方式，要轉(zhuǎn)變我們現(xiàn)在的發(fā)展方式很重要的是實(shí)施改變，其中價(jià)格改革是很重要的環(huán)節(jié)，比如說(shuō)我們現(xiàn)在環(huán)境保護(hù)，我們的資源性產(chǎn)品的價(jià)格應(yīng)當(dāng)實(shí)施改革，因?yàn)橹挥羞@樣我們才能夠從那些高能耗、高污染當(dāng)中轉(zhuǎn)變出來(lái)。所以這種價(jià)格改革也必然的會(huì)推高我們的物價(jià)。還有一點(diǎn)，我要強(qiáng)調(diào)從我統(tǒng)計(jì)學(xué)技術(shù)角度看就是翹尾因素，因?yàn)槿ツ晡覀內(nèi)晔?0.7%，那么翹尾因素也會(huì)對(duì)今年整個(gè)價(jià)格造成影響，這是導(dǎo)致中國(guó)2010年出現(xiàn)通脹風(fēng)險(xiǎn)的主要原因。

另一方面，中國(guó)經(jīng)濟(jì)也存在抑制通脹的因素。第一，我們的農(nóng)業(yè)穩(wěn)定糧食豐收。各位知道中國(guó)去年糧食總產(chǎn)量10616億斤，就是中國(guó)糧食已經(jīng)連續(xù)六年豐收，看建國(guó)60年來(lái)的記錄，中國(guó)糧食基本上五年一個(gè)周期，現(xiàn)在中國(guó)中國(guó)打破了這個(gè)周期，我們農(nóng)業(yè)連續(xù)六年豐產(chǎn)。中國(guó)老百姓都知道有一句話，糧價(jià)穩(wěn)百價(jià)穩(wěn)，應(yīng)該講農(nóng)業(yè)糧食的豐收和穩(wěn)定為中國(guó)2010年價(jià)格基本穩(wěn)定奠定了重要的基礎(chǔ)。第二，是行業(yè)的產(chǎn)能過(guò)剩，產(chǎn)能過(guò)剩這個(gè)局面也會(huì)抑制價(jià)格的上漲和通貨膨脹的發(fā)生。所以看中國(guó)的價(jià)格要看到我們現(xiàn)在，導(dǎo)致通脹的風(fēng)險(xiǎn)因素和抑制通脹因素同時(shí)存在，如果把改革開(kāi)放30年歷史看一看，幾次大通脹再來(lái)探討規(guī)律性，這30年改革開(kāi)放大的通脹，最高的1994年，CPI24.1，1988年是18，我們?cè)?0年改革開(kāi)放中大的通貨膨脹有什么特點(diǎn)，三件事碰在一起，第一就是經(jīng)濟(jì)過(guò)熱，比如說(shuō)1994年我們CPI24.1，但1994年全國(guó)固定資產(chǎn)投資增長(zhǎng)61%， 我們?nèi)ツ晔?0，1、2兩個(gè)月是26.6。第二是農(nóng)業(yè)特別是糧食出了問(wèn)題。第三就是貨幣和信貸的過(guò)量發(fā)。如果說(shuō)這三個(gè)因素碰到一起，我講中國(guó)躲不過(guò)通貨膨脹，現(xiàn)在一定不能讓這三樣?xùn)|西碰到一起，溫家寶總理政府工作報(bào)告中要處理三個(gè)關(guān)系，保持經(jīng)濟(jì)平穩(wěn)較快成長(zhǎng)加大結(jié)構(gòu)調(diào)整力度管理好通脹預(yù)期。經(jīng)濟(jì)平穩(wěn)較快增長(zhǎng)這是核心，什么意思呢？就是不能讓它往下下，我覺(jué)得我們要防范經(jīng)濟(jì)二次探底的風(fēng)險(xiǎn)，如果經(jīng)濟(jì)往下下，又要把整個(gè)精力放在保增長(zhǎng)就會(huì)耽誤結(jié)構(gòu)，但是也不能過(guò)熱，如果過(guò)熱通脹預(yù)期管理不住。所以我覺(jué)得解決2010年物價(jià)上漲這件事情，最重要的就是我們要保持經(jīng)濟(jì)平穩(wěn)較快增長(zhǎng)加大結(jié)構(gòu)調(diào)整力度管理好通脹預(yù)期。

大家知道溫家寶總理今年提出我們目標(biāo)是保4，居民消費(fèi)價(jià)格指數(shù)上漲3%左右。這個(gè)指標(biāo)我覺(jué)得應(yīng)當(dāng)是對(duì)于整個(gè)國(guó)民經(jīng)濟(jì)運(yùn)行和價(jià)格走勢(shì)來(lái)看我覺(jué)得是難度比較大的指標(biāo)，比如2月份已經(jīng)到了2.7，2月份的2.7從技術(shù)分析剛才樊綱同志已經(jīng)講了，2月份同比2.7，環(huán)比1.2，如果分析我們環(huán)比的1.2中鮮菜鮮果占了0.57，然后同比的2.7我們食品類占了2.01，就是74%。所以說(shuō)目前來(lái)看鮮菜鮮果和食品價(jià)格的上漲是主力，如果再回到2月當(dāng)月考察還有兩個(gè)問(wèn)題，第一是氣侯因素，今年冬季低溫多雪導(dǎo)致鮮菜鮮果物流受到影響。還有春節(jié)因素，同比今年2月有春節(jié)，起來(lái)2月不是春節(jié)。所以我覺(jué)得總體來(lái)看，中國(guó)今年確實(shí)面臨價(jià)格上漲的壓力，但是我們抑制價(jià)格上漲的因素同時(shí)存在，盡管3%是難度很大的指標(biāo)，但是我相信宏觀調(diào)控作用下，我們能夠完成和實(shí)現(xiàn)這個(gè)指標(biāo)。謝謝各位。

劉世錦：下面請(qǐng)夏斌先生。

夏斌：各位大家好！我注意到前面幾位已經(jīng)超了我盡量注意時(shí)間，我盡可能按照幾個(gè)準(zhǔn)備好的觀點(diǎn)說(shuō)一下，大家非常關(guān)心中國(guó)資產(chǎn)價(jià)格市場(chǎng)資產(chǎn)價(jià)格泡沫，我認(rèn)為輿論界，特別是美國(guó)的輿論界是很自由、很活躍，也是很可愛(ài)的市場(chǎng)。

大家想一想，在2008年底2009年初很多人預(yù)測(cè)，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)在2009年的增長(zhǎng)在6%，甚至6%以下中國(guó)會(huì)發(fā)生重大的社會(huì)動(dòng)蕩，在去年的第三季度，有些預(yù)測(cè)的人又在不斷的修正中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度，調(diào)高中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的速度，在中國(guó)的學(xué)者已經(jīng)警告中國(guó)經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇中存在風(fēng)險(xiǎn)的同時(shí)，希望輿論界更多的是唱多中國(guó)，特別是資本市場(chǎng)上。今年以來(lái)又出現(xiàn)了中國(guó)資產(chǎn)市場(chǎng)泡沫要破滅，中國(guó)經(jīng)濟(jì)要崩塌這樣的輿論，而且同時(shí)要求人民幣升值。那么怎么讀懂中國(guó)的經(jīng)濟(jì)？去年我曾經(jīng)講過(guò)，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)系統(tǒng)畢竟和美國(guó)的經(jīng)濟(jì)系統(tǒng)不一樣，盡管可以用西方經(jīng)濟(jì)學(xué)概念研究一些問(wèn)題，分析框架可以用經(jīng)濟(jì)學(xué)框架分析，但是兩國(guó)經(jīng)濟(jì)體系內(nèi)很多機(jī)制不一樣，我舉個(gè)現(xiàn)象，2008年9月到2009年3月這個(gè)期間，美聯(lián)儲(chǔ)資產(chǎn)增加了兩倍，從7、8千億增加到2.4萬(wàn)億左右，銀行系統(tǒng)對(duì)非金融部門的貸款不但沒(méi)有增加而且下降50%，當(dāng)然美國(guó)企業(yè)融資方式不僅僅是銀行部門。在中國(guó)中國(guó)人民銀行同樣采取了刺激的政策，人民銀行在去年的第一季度基礎(chǔ)貨幣稍微一放松整個(gè)社會(huì)貸款馬上出現(xiàn)了天量的增加，貸款的實(shí)際增長(zhǎng)率出現(xiàn)了改革開(kāi)放以來(lái)從來(lái)沒(méi)有過(guò)的現(xiàn)象，因?yàn)闀r(shí)間關(guān)系來(lái)不及論證解釋。

而去年以來(lái)中國(guó)的宏觀政策變動(dòng)，一方面在有效的穩(wěn)住的中國(guó)經(jīng)過(guò)增長(zhǎng)的同時(shí)，帶動(dòng)了拉美一些大中出口商品國(guó)家，以及環(huán)太平洋國(guó)家的貿(mào)易增長(zhǎng)，中國(guó)的刺激政策，對(duì)世界經(jīng)濟(jì)從衰退走向復(fù)蘇確實(shí)作出了貢獻(xiàn)。有位美國(guó)學(xué)者有個(gè)數(shù)據(jù)統(tǒng)計(jì)，他說(shuō)從2008年的10月到2009年的3月，在這輪各國(guó)采取財(cái)政刺激政策中間，財(cái)政的刺激性的支出占GDP的比例在這個(gè)期間中國(guó)是最高，占到6.8，美國(guó)占了5.4，日本2.3，德國(guó)1.6，英國(guó)才是0.9，就是說(shuō)中國(guó)在這輪財(cái)政復(fù)蘇了很多。另一方面，我們確實(shí)看到中國(guó)積極的財(cái)政政策和貨幣政策，同時(shí)也給中國(guó)帶來(lái)了資產(chǎn)價(jià)格泡沫隱患的代價(jià)，我就不展開(kāi)分析，因?yàn)榉治鎏嗔恕Ｋ裕M管應(yīng)該肯定在推動(dòng)去年中國(guó)經(jīng)濟(jì)實(shí)現(xiàn)盡快復(fù)蘇中間，中國(guó)的房地產(chǎn)業(yè)投資的作用功不可沒(méi)，發(fā)揮了很大的作用，在去年第二季度經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)當(dāng)中中國(guó)房地產(chǎn)發(fā)揮了很大的作用。但是今天警惕房地產(chǎn)泡沫進(jìn)一步吹大，以及防止房地產(chǎn)泡沫突然之間的破滅，我認(rèn)為同樣是今年中國(guó)政府宏觀調(diào)控政策中的重大的內(nèi)容，對(duì)此，我作為一個(gè)經(jīng)濟(jì)學(xué)工作者、研究者來(lái)說(shuō)，我個(gè)人認(rèn)為怎么看這個(gè)問(wèn)題？第一，其實(shí)中國(guó)政府已經(jīng)充分認(rèn)識(shí)到房地產(chǎn)資產(chǎn)價(jià)格再這樣快速上漲可能帶來(lái)的嚴(yán)重危害，就是政府已經(jīng)認(rèn)識(shí)到了，而且給予充分的關(guān)注。第二，政府已經(jīng)和正在采取有關(guān)政策措施給予調(diào)控，包括增加中低收入房住房的措施，和打擊投機(jī)買房，打擊投資買房的措施。有些政策效益出來(lái)了。第三，在當(dāng)前復(fù)雜經(jīng)濟(jì)全球化趨勢(shì)中間進(jìn)一步調(diào)控中國(guó)的房地產(chǎn)市場(chǎng)，要關(guān)注長(zhǎng)期目標(biāo)與短期目標(biāo)的兼顧問(wèn)題，要考慮一個(gè)經(jīng)濟(jì)系統(tǒng)中間房地產(chǎn)制度的建設(shè)，和非房地產(chǎn)制度建設(shè)的銜接、配合問(wèn)題，因?yàn)椴粌H僅是房地產(chǎn)金融的問(wèn)題。中國(guó)房地產(chǎn)市場(chǎng)的建設(shè)應(yīng)該以消費(fèi)品為主，這方面我們應(yīng)該更多學(xué)德國(guó)的模式，而不是學(xué)美國(guó)房地產(chǎn)上的做法，考慮當(dāng)前經(jīng)濟(jì)復(fù)雜形式我個(gè)人認(rèn)為應(yīng)該花兩到三年的時(shí)間，健全中國(guó)以消費(fèi)品為主導(dǎo)的房地產(chǎn)各項(xiàng)政策制度，既不能不重視當(dāng)前泡沫隱患又不能過(guò)于著急，我認(rèn)為目前出臺(tái)一系列政策措施，正在朝著以消費(fèi)者為主導(dǎo)的房地產(chǎn)的方向走，我也希望這個(gè)方向不要變，繼續(xù)走下去。本來(lái)想講結(jié)構(gòu)問(wèn)題，算了來(lái)不及了，謝謝大家！

劉世錦：我們這個(gè)單元應(yīng)該有一個(gè)小時(shí)，我們開(kāi)始是10：10分，我想我們可能再花15分鐘進(jìn)行問(wèn)答。有任何問(wèn)題都可以提出來(lái)。

提問(wèn)：我剛才非常同意鄭永年的看法，實(shí)際上我們現(xiàn)在房地產(chǎn)的問(wèn)題不是簡(jiǎn)單的經(jīng)濟(jì)政策的問(wèn)題，實(shí)際上里面涉及很多公共政策的問(wèn)題，我想很多經(jīng)濟(jì)政策能夠在具體房?jī)r(jià)簡(jiǎn)單做一些調(diào)整，但是實(shí)際上有兩個(gè)方面的問(wèn)題需要進(jìn)一步考慮。第一是房地產(chǎn)問(wèn)題涉及城市規(guī)劃的問(wèn)題，實(shí)際上要非常清楚到底一個(gè)城市整體規(guī)劃里有哪些土地使用是居民住房使用的，還有哪些是商業(yè)性使用的，所以從某種意義上簡(jiǎn)單反對(duì)土地拍賣我覺(jué)得不見(jiàn)得合理，坦率講商業(yè)用地拍賣越高對(duì)政府收入越高應(yīng)該是好事兒，所以首先城市規(guī)劃真正合理制定以后有一定剛性，現(xiàn)在坦率的講我們城市規(guī)劃沒(méi)有剛性。第二是城市公共財(cái)政體系的改革，剛才鄭永年已經(jīng)提到，城市現(xiàn)在有很多新的社會(huì)職責(zé)，需要有合理收入，很多像物產(chǎn)稅，沒(méi)有這些稅收來(lái)源政府只好采取不合理的方式。另外，政府的收入使用可能不夠透明、不夠合理，也使得公眾對(duì)賣地的錢怎么使用也有疑問(wèn)。

所以我覺(jué)得這些問(wèn)題實(shí)際上是更重要更基本的問(wèn)題。謝謝。

吳敬璉：我給氏家純一先生提一個(gè)問(wèn)題，他剛才講演非常深刻，對(duì)于中國(guó)經(jīng)濟(jì)學(xué)非常注意的想從日本的20年失落吸取教訓(xùn)。因?yàn)榇蠹夜J(rèn)是因?yàn)槿毡镜木薮蟮姆康禺a(chǎn)和股市泡沫的崩潰自己了失落，所以中國(guó)人非常注意研究、學(xué)習(xí)，從日本的經(jīng)驗(yàn)中得出教訓(xùn)。但是對(duì)于日本到底為什么在八十年代后期出現(xiàn)這么大的泡沫，實(shí)際上中國(guó)有完全不同的解讀，氏家純一先生剛才講到了，這個(gè)問(wèn)題是從《廣場(chǎng)協(xié)議》開(kāi)始的，《廣場(chǎng)協(xié)議》以后日元不能用行政辦法管理了，因此出現(xiàn)了升值的趨勢(shì)。那么因?yàn)槌隹诘男枨蟛蛔悖匀毡镜闹醒脬y行日銀就采取了擴(kuò)張性的貨幣政策支持日本的經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇，這個(gè)政策看起來(lái)短時(shí)期很成功，但是導(dǎo)致日本房地產(chǎn)市場(chǎng)和股票市場(chǎng)泡沫的形成。問(wèn)題就在于這個(gè)機(jī)制是什么？從《廣場(chǎng)協(xié)議》到巨大的泡沫形成，這個(gè)中間經(jīng)濟(jì)上的機(jī)制是什么不清楚，在中國(guó)有很不同的解讀。我想問(wèn)氏家純一先生，你怎么看？從《廣場(chǎng)協(xié)議》到泡沫生成這中間的機(jī)制是什么？謝謝！

氏家純一：首先我想說(shuō)我們?nèi)毡井?dāng)時(shí)在廣場(chǎng)協(xié)定，在1985年之后我們是一個(gè)擴(kuò)張性的貨幣政策，因?yàn)橥庑璧牡兔裕晕覀兊貌粩嗟臄U(kuò)大我們的內(nèi)需，也就是為什么我們央行進(jìn)行了擴(kuò)張性的貨幣政策。另外從消費(fèi)者層面來(lái)看，這個(gè)寬松的貨幣政策同時(shí)還有相對(duì)寬松的財(cái)政政策，的確進(jìn)一步擴(kuò)大了私營(yíng)部門的消費(fèi)和企業(yè)的投資，但是到底有沒(méi)有達(dá)到這樣的效果？其實(shí)沒(méi)有，為什么呢？因?yàn)槿毡镜木用袼麄儞碛休^大的財(cái)富，差不多14萬(wàn)億美元，他們的資產(chǎn)主要以房屋的形式存在的。由于房屋價(jià)格的飛速的增長(zhǎng)，而在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，整個(gè)房地產(chǎn)出現(xiàn)了非常大的波動(dòng)和風(fēng)險(xiǎn)，而這并沒(méi)有真正的刺激國(guó)內(nèi)需求的增長(zhǎng)。因此，在這段時(shí)間對(duì)于資本的支出的需求也沒(méi)有跟著上升，因此這也是為什么在最后看到只是股票和房地產(chǎn)市場(chǎng)價(jià)格上升的非常快。通常情況下我們會(huì)發(fā)現(xiàn)，通脹或者價(jià)格的指數(shù)并沒(méi)有發(fā)生非常快的變化，我們也并沒(méi)有很早認(rèn)識(shí)到這種通脹率的上升，可能我們發(fā)現(xiàn)時(shí)可能就比較晚了。

：我提一個(gè)問(wèn)題，我是來(lái)自民政部的，我管老年人、兒童的社會(huì)福利事務(wù)。今天非常高興聽(tīng)到一點(diǎn)經(jīng)濟(jì)和社會(huì)關(guān)系，前兩天我提到改革者為什么會(huì)忘記自己會(huì)老，我發(fā)現(xiàn)很多老的改革者他的護(hù)理問(wèn)題非常大，但是我們經(jīng)濟(jì)發(fā)展你們說(shuō)泡沫，你們說(shuō)金融問(wèn)題的時(shí)候，你們說(shuō)很多問(wèn)題的時(shí)候，那養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)，兒童福利問(wèn)題，包括房地產(chǎn)的標(biāo)準(zhǔn)，我們看看哪一個(gè)小區(qū)給老年人建了活動(dòng)場(chǎng)所，給兒童建點(diǎn)很方便的園地呢？在北京極少極少發(fā)現(xiàn)。我想請(qǐng)?jiān)谧奶貏e是主席臺(tái)的嘉賓能不能回應(yīng)一下，到底中國(guó)的社會(huì)問(wèn)題和經(jīng)濟(jì)發(fā)展有多緊密的聯(lián)系，該不該重視一下老年問(wèn)題、兒童問(wèn)題？謝謝！

劉鶴：因?yàn)闀r(shí)間關(guān)系結(jié)束以前每個(gè)嘉賓1分鐘左右時(shí)間說(shuō)幾句話，還是按照原來(lái)的游戲規(guī)則。

夏斌：那我就把沒(méi)說(shuō)完的說(shuō)一下，一年來(lái)中國(guó)資產(chǎn)價(jià)格漲落起伏與美國(guó)金融危機(jī)危機(jī)下中國(guó)的調(diào)整，因此要比較徹底的解決這個(gè)問(wèn)題，中國(guó)包括其他有關(guān)國(guó)家都要加快危機(jī)后的結(jié)構(gòu)調(diào)整，在一定程度上要忍受因?yàn)槲C(jī)所需要付出的一定的代價(jià)，尋找新的增長(zhǎng)點(diǎn)。

姚景源：我認(rèn)為如果說(shuō)我們把握住保持經(jīng)濟(jì)平穩(wěn)較快增長(zhǎng)加大結(jié)構(gòu)調(diào)整力度管理好通脹預(yù)期，這樣一個(gè)核心問(wèn)題。那么我們今年提出的保持物價(jià)上漲3%左右的目標(biāo)就完全能夠做到。

鄭永年：我自己的觀察，人類歷史上有兩個(gè)主義最了不起，一個(gè)是資本主義一個(gè)是社會(huì)主義，資本主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)是人類創(chuàng)造財(cái)富最好方式，社會(huì)主義是保護(hù)社會(huì)最好的方式，中國(guó)現(xiàn)在只有市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)沒(méi)有保護(hù)社會(huì)的機(jī)制，我覺(jué)得中國(guó)正是時(shí)候要發(fā)展社會(huì)主義了。

氏家純一：我想說(shuō)說(shuō)匯率問(wèn)題，因?yàn)樵谌毡驹?5年《廣場(chǎng)協(xié)議》之后，我們匯率對(duì)于美元大幅度上升，我想這種非常大幅度的匯率的升值，導(dǎo)致了日本經(jīng)濟(jì)的研究的困難，那么我想我們需要讓整個(gè)行業(yè)能夠?qū)τ趨R率變化進(jìn)行非常快速的調(diào)整，那么我想有一個(gè)比較靈活而且高效的匯率的政策將是這一經(jīng)濟(jì)沉淀發(fā)展有意的。

樊綱：我們經(jīng)濟(jì)學(xué)作為專業(yè)只能對(duì)經(jīng)濟(jì)方面作出貢獻(xiàn)，希望搞社會(huì)學(xué)的人多講話，多參與決策，這些問(wèn)題可以從不同專業(yè)角度大家共同對(duì)發(fā)展的進(jìn)程作出貢獻(xiàn)。

邁克爾.斯賓思：我同意各位的發(fā)言，我想國(guó)際的經(jīng)驗(yàn)的分享都是贊同這樣的觀點(diǎn)，各國(guó)經(jīng)驗(yàn)都是贊同這樣的觀點(diǎn)，也就是說(shuō)宏觀經(jīng)濟(jì)的穩(wěn)定性是重要，不然我們將會(huì)全盤皆輸，另外我們還面臨兩個(gè)挑戰(zhàn)，對(duì)于所有國(guó)家來(lái)說(shuō)，第一現(xiàn)在流動(dòng)性泛濫，一分鐘前我們討論到了讓他們?cè)僦匦抡{(diào)整自己資產(chǎn)負(fù)債表時(shí)他們不會(huì)花太多錢進(jìn)行消費(fèi)，在美國(guó)這也是導(dǎo)致資產(chǎn)價(jià)格不斷的上升。尤其在中國(guó)現(xiàn)在這種資本流入的限制或者控制是非常重要的，不然就很難控制我們的通貨膨脹。第二個(gè)挑戰(zhàn)應(yīng)該說(shuō)更加具有爭(zhēng)議，其實(shí)每個(gè)人都同意適當(dāng)?shù)耐ㄘ浥蛎浭呛檬聝海瑑r(jià)格穩(wěn)定也是一個(gè)好事兒，現(xiàn)在應(yīng)該說(shuō)把我們的目標(biāo)要放的稍微高一點(diǎn)，有兩個(gè)原因：一是大家可以有更多的緩沖，也就是說(shuō)面對(duì)滯脹或者經(jīng)濟(jì)下行時(shí)我們有更大的緩沖地帶，同時(shí)也能夠給一個(gè)國(guó)家在控制或者調(diào)控通貨膨脹當(dāng)中對(duì)于價(jià)格的管理有更大的余地，比如說(shuō)對(duì)于發(fā)展中國(guó)家來(lái)說(shuō)其實(shí)大宗產(chǎn)品的上升能夠幫助他們提高收入。因此，我們要考慮這兩者。謝謝！

劉鶴：謝謝大家踴躍的參與。我們這個(gè)單元到此結(jié)束。

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