銀河期貨付鵬：中國當(dāng)買歐債

2011年11月05日 13:36
來源：鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)

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鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)訊 為期四天的第七屆北京國際金融博覽會(huì)于11月3日在北京展覽館舉行。銀河期貨首席宏觀經(jīng)濟(jì)顧問付鵬就當(dāng)前國內(nèi)外宏觀經(jīng)濟(jì)問題進(jìn)行了分析。

鳳凰網(wǎng)：各位網(wǎng)友大家好，今天我們請(qǐng)到了銀河期貨首席宏觀經(jīng)濟(jì)顧問付鵬老師給我們來解答一下大家現(xiàn)在比較關(guān)心的宏觀經(jīng)濟(jì)問題，您好付老師。

付鵬：您好，還有鳳凰網(wǎng)友大家好。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：最近階段不管是媒體還是學(xué)者比較關(guān)注的一個(gè)問題就是歐債危機(jī)，這應(yīng)該算今年的一個(gè)“黑天鵝事件”，尤其是最近對(duì)希臘的援助貸款又出現(xiàn)了一些枝節(jié)性的事件。您怎么看待在對(duì)歐債危機(jī)目前的解決方案？

付鵬：從之前情況我們來看的話，法國和德國在態(tài)度上是非常明確的，就是首先第一點(diǎn)要避免這種道德性風(fēng)險(xiǎn)，也就是說我援助你可以，但是絕對(duì)不是無償性的援助。其次就是要避免這種歐盟出現(xiàn)解體的情況。所以德法一直在這兩者之間做出一個(gè)很艱難的選擇，就是既要避免道德行風(fēng)險(xiǎn)又要拿出解決方案。直到上周的時(shí)候我們看到了，在歐盟峰會(huì)上其實(shí)對(duì)于歐洲危機(jī)的解決方案其實(shí)已經(jīng)拿了出來，包括對(duì)于歐洲銀行的救助方案，其實(shí)為了避免這種金融體系內(nèi)流動(dòng)性的缺失，然后對(duì)于希臘也進(jìn)行了一定的債務(wù)的減免和計(jì)提，同時(shí)也對(duì)它發(fā)放了1000億的貸款的額度，把救助基金的杠桿率整體都提高上來。

其實(shí)整體來講，應(yīng)該說我認(rèn)為，就是上周的解決方案應(yīng)該說是非常完美的，但是我們?cè)谶@周實(shí)際上看到了一定的變數(shù)，就是說希臘總理帕潘德里歐對(duì)于這種救助方案，他還要進(jìn)行一個(gè)全民的公投。實(shí)際上從我個(gè)人的角度上來講，我認(rèn)為這個(gè)是非常不明智的，市場(chǎng)也是非常怕這個(gè)，因?yàn)橐坏┡僚说吕餁W被公投給投下去的話，那將意味著所有前期歐盟峰會(huì)制定出來的救助方案不能夠被執(zhí)行下去，一旦不能夠被執(zhí)行，我們真?zhèn)€金融體系內(nèi)的風(fēng)險(xiǎn)，或者這個(gè)火藥桶將再次被點(diǎn)燃。

在這兩天的G20上，我們看到薩科齊講話已經(jīng)是非常非常明確了，就是說希臘目前來講，你要么選擇退出，要么你既然要留在這就要接受這樣的救助機(jī)制。帕潘德里歐也是迫于這種壓力取消了公投，這樣的話實(shí)際上我們說夾在希臘上面的政治性風(fēng)險(xiǎn)已經(jīng)有一定的消除的跡象。我們對(duì)于后面的歐債危機(jī)的話，我認(rèn)為可能會(huì)逐步走向一定的緩和和緩解的過程。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：有些學(xué)者認(rèn)為，全球經(jīng)濟(jì)已經(jīng)進(jìn)入了一個(gè)低速發(fā)展的階段，而這種狀態(tài)也將把中國的發(fā)展速度向下拉。您如何看待當(dāng)前的這種認(rèn)知，這種想法，國家的政策會(huì)不會(huì)因此而有所調(diào)整？

付鵬：其實(shí)這個(gè)是一個(gè)必然結(jié)果，就是說整個(gè)2008年后金融危機(jī)的這種救助方案，整體是圍繞貨幣和財(cái)政的措施來刺激經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，但并沒有帶來經(jīng)濟(jì)內(nèi)升的這種動(dòng)因的這種轉(zhuǎn)變。所以說我們?cè)?010年的時(shí)候面臨著債務(wù)問題，2011年的時(shí)候債務(wù)問題不斷的在惡化。其實(shí)這都是對(duì)于2008年我們沒有解決深層次原因?qū)е碌囊环N后果，現(xiàn)在全球經(jīng)濟(jì)會(huì)出現(xiàn)一個(gè)低速的增長(zhǎng)狀態(tài)，其實(shí)也是在回應(yīng)我們沒有解決經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)原動(dòng)力的這么一個(gè)根本性的因素。

在這個(gè)過程中，中國一直在2009年之后在將來的就是經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型，其實(shí)也是為了應(yīng)對(duì)整個(gè)經(jīng)濟(jì)會(huì)發(fā)生這種降速，然后發(fā)生的這種轉(zhuǎn)變，和可持續(xù)增長(zhǎng)的這種動(dòng)力。所以我們?cè)诓粩嗟卣{(diào)整中轉(zhuǎn)型，但是應(yīng)該增速不能夠放的過緩，如果放的過緩的話，會(huì)引發(fā)很多問題，比如說就業(yè)的問題，或者是社會(huì)問題。那么在這種程度下就要把握整個(gè)經(jīng)濟(jì)著陸的力度，是硬著陸還是軟著陸的問題，毫無疑問從目前的中國的宏觀政策調(diào)整的階段上來講，我們是一種主動(dòng)調(diào)控的結(jié)果，也就是說整個(gè)中國經(jīng)濟(jì)目前增速放緩的原因還主要是因?yàn)槲覀兒暧^政策上主動(dòng)進(jìn)行調(diào)控帶來的。既然是這樣的話我們中國經(jīng)濟(jì)的這種著陸應(yīng)該是在政策掌控的范圍之內(nèi)，也就我們要實(shí)現(xiàn)逐步的軟著陸。

現(xiàn)在整個(gè)海外的情況是，既明朗又不是很清晰，如果說海外的格局是在持續(xù)惡化的話，中國的政策大家在六月份之后看的比較清楚，從之前的緊縮逐步轉(zhuǎn)向到了維持緊縮，定向?qū)捤伞：竺媸遣皇嵌ㄏ驅(qū)捤傻牧Χ仍僦鸩降募哟竽?。我因?yàn)榭赡苄允欠浅４蟮?。但是想完全轉(zhuǎn)成2010年下半年那種全面寬松，我覺得不可能，因?yàn)槟菢拥脑挄?huì)使我們之前一年所做的這種緊縮的政策來促使我們產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型的所有的這種功勞基本上就會(huì)付之東去，所以說我認(rèn)為整個(gè)之后的宏觀經(jīng)濟(jì)一個(gè)大的方向如果不出意外的話，應(yīng)該還是定向?qū)捤?，定向?qū)捤闪Χ葧?huì)稍微的放大一些，然后中國政府還會(huì)大量采用這種財(cái)政政策反哺貨幣政策。

比如說我們看到最近增值稅的調(diào)整也好，包括我們前面的對(duì)于小微型企業(yè)的減稅政策也好，其實(shí)大量的都是在利用財(cái)政政策反哺貨幣政策，如果是這種情況下的話，我認(rèn)為這兩種手段結(jié)合在一起，中國經(jīng)濟(jì)實(shí)現(xiàn)軟著陸問題不大的。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：我們現(xiàn)在退回來看中國的股市問題，就是今年以來A股市場(chǎng)表現(xiàn)一直不是很如人意。尤其到下半年以來，就是A股新股越來越多，很多股民或者一些機(jī)構(gòu)會(huì)有怨言指責(zé)不斷上市的新股沖淡了投資者的利益，您怎么看待這個(gè)問題？

付鵬：其實(shí)從我們投資者利益的角度上來講，這個(gè)確實(shí)是抑制股市上漲的一個(gè)核心動(dòng)力。我們其實(shí)不難發(fā)現(xiàn)，我們現(xiàn)在整個(gè)股市的流通總市值已經(jīng)創(chuàng)造了一個(gè)歷史性的高位，也就是說我們?cè)谶^去的兩三年內(nèi)，這種創(chuàng)業(yè)板、中小板的不斷擴(kuò)容帶來的結(jié)果是我們游泳池變得越來越大。市場(chǎng)呢你就感覺這個(gè)容積在擴(kuò)大的過程中，水平面自然而然保持相對(duì)的平穩(wěn)了。但是很多人認(rèn)為，就是說股市不上漲根本原因是在這個(gè)，我覺得從另外一個(gè)角度去釋一下，我覺得這樣會(huì)更清晰一些。為什么2009年之后我們要選擇擴(kuò)容，很大一定程度上是因?yàn)槲覀冊(cè)?009年提倡的叫經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型，過去我們產(chǎn)業(yè)的發(fā)展結(jié)構(gòu)是任何行業(yè)都是依賴于銀行信貸的這種融資行為。導(dǎo)致的結(jié)果就是極容易盈利率不斷下降的情況下，不出現(xiàn)這種產(chǎn)能的自然淘汰。為什么？它的資本是由國家來出的，有銀行來出的。這樣極容易出現(xiàn)產(chǎn)能過剩的情況。

所以說我們既然要轉(zhuǎn)型，所以說既然我們要轉(zhuǎn)型就要轉(zhuǎn)變實(shí)體經(jīng)濟(jì)發(fā)展中資本配制的功能，這個(gè)資金的來源，所以說我們要大量的發(fā)揮這種市場(chǎng)的融資功能，市場(chǎng)融資功能自然而然就是不斷地讓很多股票，很多企業(yè)進(jìn)入到我們股市進(jìn)行所謂的市場(chǎng)融資。這個(gè)做法實(shí)際上就是我們現(xiàn)在大家看到的這種擴(kuò)容的結(jié)果。

這個(gè)擴(kuò)容實(shí)際上我們大家看看有八成的股票新上市的這些股票都是我們未來經(jīng)濟(jì)發(fā)展中間的一些核心的這種產(chǎn)業(yè)。所以說從這個(gè)角度上來看，我們這種發(fā)揮市場(chǎng)融資功能完善市場(chǎng)的同時(shí)，去發(fā)揮它的配資功能，實(shí)際上是當(dāng)前來講我們政策的一個(gè)核心。所以說我說股市可能在未來一兩年還會(huì)這樣子，我們的IPO規(guī)模并不會(huì)發(fā)生太大的變化，也許說我們的新三板、國際板可能都會(huì)出來，只有當(dāng)這些市場(chǎng)都作大作全之后才會(huì)出現(xiàn)什么情況，再次的篩選。那個(gè)時(shí)候我們股市才會(huì)迎來真正的春天。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：您結(jié)合現(xiàn)在A股市場(chǎng)，再結(jié)合股指期貨，給我們談?wù)勔恍┩顿Y策略方面的問題。

付鵬：實(shí)際上在今年這種情況下，股指期貨是個(gè)很好的工具。一方面除了常規(guī)的對(duì)沖性風(fēng)險(xiǎn)以外，實(shí)際上我們說在這種區(qū)間振蕩內(nèi)，股指期貨提供的風(fēng)險(xiǎn)和回報(bào)是成正比的。為什么？它的風(fēng)險(xiǎn)是可控的，如果我們判斷股市從2009年后隨著這種擴(kuò)容不斷變化的話，我們的指數(shù)應(yīng)該就是在2000點(diǎn)到3000點(diǎn)左右波動(dòng)的話，實(shí)際上我們股指期貨提供的這種風(fēng)險(xiǎn)可控度是極低的，我舉個(gè)例子，比如說一手的股指期貨，正常應(yīng)該是300點(diǎn)的乘數(shù)。

我們統(tǒng)計(jì)中國股市這20幾年的所有變化來看的話，我們大部分股市的變動(dòng)率是在1%左右，或者漲1%或者跌1%。這就意味著我們投資股指期貨的話，每一手交易的風(fēng)險(xiǎn)度實(shí)際上只有幾千塊錢。大概都圍繞在6000到7000塊錢左右。這樣的風(fēng)險(xiǎn)度對(duì)于我們的股民來講是非常低的，但是因?yàn)樗尤肓烁軛U效應(yīng)，又加上了雙向交易，你既可以做多又可以做空的情況下，它就提供了一個(gè)超越股票的收益。這樣的話我們說股指期貨跟股票相比的話就會(huì)變成什么呢？風(fēng)險(xiǎn)是相同的，但是交易模式的這種差異提供的贏利空間又是不同的，既然是這樣一種情況，為什么不選擇股指期貨作為投資呢？

其實(shí)從未來的兩三年來看的話，我認(rèn)為股市只要在2000點(diǎn)到3000點(diǎn)這個(gè)區(qū)間內(nèi)波動(dòng)，股指期貨的風(fēng)險(xiǎn)和回報(bào)是非常合適的。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：最后我們?cè)倩氐綒W債問題，現(xiàn)在大家對(duì)中國是不是應(yīng)該購買歐債問題，有一個(gè)比較強(qiáng)烈的爭(zhēng)論，占絕大多數(shù)的觀點(diǎn)是認(rèn)為，中國不應(yīng)該去救助歐洲，可能這里面包含了很多個(gè)人的情緒在內(nèi)，您怎么看待中國是否應(yīng)該購買歐債的這個(gè)問題？

付鵬：其實(shí)昨天我看的一篇文章叫做中國去救歐洲還不如去救溫州。其實(shí)我認(rèn)為這個(gè)觀點(diǎn)有一些問題，就是在于什么呢，我們知道整個(gè)溫州的整個(gè)生產(chǎn)模式，包括我們整個(gè)沿海城市的生產(chǎn)模式主要是靠外向型經(jīng)濟(jì)為主導(dǎo)的，也就是出口為主導(dǎo)的，一旦歐洲出現(xiàn)任何的問題，直接的影響到全球金融體系的動(dòng)蕩，進(jìn)而影響到全球消費(fèi)的極具萎縮，到那個(gè)時(shí)候我們的溫州照樣，即便是我們救了溫州的企業(yè)，這些企業(yè)該倒的還會(huì)倒。也就是說我們這種救助根本就建立不起來，

我們對(duì)溫州的概念是什么，我們要促使它轉(zhuǎn)型，而不是要救它。歐洲的概念是什么呢？我們之所以要出手救歐洲，很大程度是因?yàn)槿蛞惑w化的過程中，金磚四國和歐美之間的經(jīng)濟(jì)往來已經(jīng)是捆綁在一起了，你不可能脫離誰單獨(dú)的經(jīng)營(yíng)。歐洲的穩(wěn)定對(duì)于全球金融體系的穩(wěn)定是非常非常重要的。我們現(xiàn)在救歐洲或者購買歐洲的EFSF的基金或者它的債券有一個(gè)很大的程度就是我們?cè)趺慈ベ徺I的問題。實(shí)際上我們說白了還是在于兩個(gè)國家之間談判的嘛，我救你可以，我能換取什么，很多人覺得說我們希臘沒什么東西可以換取的。其實(shí)恰恰不然，歐盟整個(gè)這個(gè)經(jīng)濟(jì)模式，就是這種所謂的聯(lián)盟模式存在的最大漏洞也在這次歐債危機(jī)中爆發(fā)出來了，也就是說你一旦限制住歐洲的一個(gè)小的國家，你就有可能牽制住整個(gè)歐洲，牽制住德國，牽制住法國。

既然如此的話，我們?yōu)槭裁床簧焓志扰僚说吕餁W一下呢，因?yàn)橐坏┚任覀兡軌蚩刂谱∠ＥD的話，我們進(jìn)而也可以控制住歐洲。再從另外一個(gè)層面上，關(guān)鍵是在于我們拿什么去買，如果我們直接拿我們的外匯儲(chǔ)備去購買的話，可能并不劃算，我們是否可以借此機(jī)會(huì)向海外出輸出我們的人民幣貨幣呢，其實(shí)我一直在考慮的就是這個(gè)問題，拿我們中國的人民幣去購買歐洲的穩(wěn)定債券。歐洲拿了這些穩(wěn)定債券納入到銀行的這個(gè)儲(chǔ)備中，可以進(jìn)而的作為貿(mào)易結(jié)算，通過我們的香港來進(jìn)而的進(jìn)行人民幣的全球流通，人民幣的國際化問題也可以隨之前進(jìn)很大一步。如果是這樣的情況下救和不救，實(shí)際上就看誰的利益更大一些了。從我的角度來講，我認(rèn)為還是要救的。