2011年03月10日 11:35
來源：鳳凰網財經

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鳳凰網財經訊 3月7日，全國人大代表、格力電器總裁董明珠在兩會間隙對話鳳凰網財經時表示，企業家要承擔很多的責任，就是在你企業產生效益的時候，你這部分的成果，應該跟你的員工共享。對于企業來說的話，很多我們的企業在發展的過程當中，比如說對國家的稅收，你要承擔應有的義務，對你的員工也要承擔應有的義務。

以下是文字實錄：

董明珠(全國人大代表、格力電器總裁)：本來我去年提了一個提高個稅起征點的建議案過來，這一年下來，好像政府還沒有什么動靜，所以今天我來之前，提高個稅起征點是其中之一的一個建議，但是在路上就知道了總理在網上和我們網民交談的時候，已經說十二五規劃第一件大事就是提高個稅起征點，聽到了很開心，所以這個建議我就不再提了。

但來了以后，看到我們很多的代表都依然很關注，就是希望能夠個稅起征點高一點，大家都希望在5000上面，但也有人說是3000，但到目前來講，政府還沒有作出最后的公布，所以我們就期盼著個稅起征點這件事盡快地能夠公布、落實。

因為我覺得總理一直在關乎民生，現在確實這是一個普遍現象，第一是通脹，第二我覺得很多80后的這一代人，已經是快要成家立業，現在有的已經成家立業，在現有的條件下，住房又是一個很難解決的問題，也要承付起家庭的責任，就像我們有的同志給我說，我現在上有老下有小了，我們想到這個。

對于個人來說，如果達到5000塊錢這樣，1000多塊錢稅收的話，應該說他們還是覺得很不錯的，對于國家來講，如果說按1個億的人計算，這1千多個億稅收流失掉了，我們從這個稅收里面感覺到，好像是有一點的損失。

但是總理也說了，改革開放的成果是與人民共享的，雖然少了一千多個億，但我這一千多億可以拉動內需，同樣，它也起來了一個積極的作用。

而且我們在調研過程當中，發現我們現在的稅負，工薪階層這一級的稅負，如果減少以后，當然我們還有一塊稅收是沒有收回來的，就是奢侈品的企業消費，是沒有納入到稅負里面來，好像作為企業的費用成本給攤派掉了。

國有企業有明文的規定，是多少限額的，比如說汽車，規定是多少金額以上就不能買，作為一些企業能夠買的超，因為他超出的這部分，企業有一個相關的、相同的標準，這部分奢侈品的消費稅額如果納入到我們征管范圍內，可以把一千多億的起征點的稅負的話，可以由這部分來把它補回，應該說我覺得是非常好的事情，而且如果這兩件事都實現的話，就對縮小貧富差距起到積極的作用。

問：談到這個貧富差距，勞動者的收入增長比較緩慢，您怎么看這種情況，如果增加勞動者的收入還應該有哪些措施？

記者：我想的話，作為我來自企業，我認為企業家要承擔很多的責任，就是在你企業產生效益的時候，你這部分的成果，應該跟你的員工共享。對于企業來說的話，很多我們的企業在發展的過程當中，比如說對國家的稅收，你要承擔應有的義務，對你的員工也要承擔應有的義務。

我覺得像我們格力電器去年增長了180個億，我們的稅收也是同步增長的，2010年我們的稅收已經超過了37個億，我們的利潤也是40個億，給我們員工待遇也是在增長，我們去年一線的員工工資已經超過4萬，4萬5千多。這個來講的話，我覺得是一個勞動成果最后大家的共享。

作為你剛剛講的，資本的收益問題和勞動力的收益問題，如果說你想絕對的公平，它是不可能的，因為它畢竟出了資本，它是應該有收益的，但是收益的比例應該怎么樣來分配更好，我覺得這還是要做一個實實在在的調研。

問：您曾經提到過工業精神，但現在的金融精神似乎更加甚行，個人和企業都希望一夜暴富？

董明珠：對，所以在十二五規劃的轉型期，改變我們的經濟發展方式，我個人認為，總理在報告當中實際上也提到了，文化建設的問題。

我覺得更多的我們一個思想的轉變，就是我們過去是一部分人富起來的時候，以個人的富有來決定你是否成功，而在這個新的時期，我覺得是你的財富給別人帶來多大的財富，是一個考量標準，我覺得更有積極意義。

就是不是因為你一個人的財富越來越多，是一種成功的表現，而是因為你而讓更多的人都能夠富裕起來，這才是衡量你成功與不成功的標準。我覺得這個發生了變化。

問：您以前就是呼吁停止家電界這種惡性競爭，但是一般來說，競爭是有利于消費者的，那您怎么定義這個惡性競爭？

董明珠：這個競爭，我覺得是必須的，因為人只有在競爭的過程當中，才能追趕一個先進的目標，比如說我做的別人好，別人一定要追趕我，但是我要讓人家不超過我，我就必須要更努力，這是一個良性競爭。

但現在我們講的惡性競爭，這次我們人大代表提到了一個建議，不是建議，而是一個議案上來，就是充分地調查了幾個月，對市場上目前環境的惡劣，希望能夠立法。

為什么我講的是惡性競爭，剛才講的這種是良性競爭，它推動了一個行業或者整個社會進步的一個競爭。但是現在不是，現在是采取了各種不擇手段的方式，比如說到別人企業用一種惡劣的手段去挖人，當然在挖人的過程中，可能有人選擇了你，但未必是有人都選擇你。

這個我覺得還不能算是特別惡性的，因為你必須用高薪引誘一部分人招引到你的企業去，但是我們認為我們企業的這種文化，就是你用再多高薪也未必能挖走他。因為我們創造的是一個人一生的價值追求，我們是要去創造財富，不是簡單地一個享受財富，你只有創造財富，你才能享受財富。所以這種來挖人的人，他不一定能挖得走我的人，事實也證明了這一點。

但最可惡的是，現在網絡的發達，有一些企業就不擇手段，比如說用網絡上進行誹謗、攻擊、編造，甚至于是詆毀，這是一個部分，比如說蒙牛這個事件。還有一個我覺得是惡性競爭的，比如說三鹿奶粉事件，三聚氰氨，紫砂煲事件，我認為這都應該是拉入到惡性競爭里面去，就是這個惡性競爭把消費者的利益已經不顧了，只考慮我自身的利益更大化。

你比如紫砂煲這個事件，人家都說可能它的成本就十塊錢，但換成一個紫砂煲，它利用一種化學原料變成紫砂煲以后，他可能就賣幾百、上千塊錢，這是坑害消費者的利益，我仍然認為它也是惡性競爭。

所以我覺得這個惡性競爭，就是說我們要講職業道德，總理這次在網民訪談中，他就說希望企業家要流淌著道德的血液，我覺得這句話聽著覺得，其實也是挺痛心的。我們中國的改革開放到今天，我們所有的人應該感謝我們國家的改革開放，給我們帶來這樣的成果，盡管我們現在有這樣那樣的矛盾，但是我覺得是每一個人都受益了。

問：那您覺得中國商業道德的缺乏和教育環境有沒有關系嗎？

董明珠：當然有關系了，所以我覺得格力電器，我要講的，我們這么多年來，我們堅持在走技術創新也好，管理創新也好，我們更多的是在人才培養上，我們在格力電器弘揚的一種文化就是奉獻精神、工業精神，來打破過去的一種商業精神。

工業精神和商業精神最大的差別，商業精神是帶有投機的，他是認為我只要把這個產品賣出去了，我得到了利益，其他的問題我不管。但工業精神是要承擔一種責任，就是你知道這個產品一定是對消費者是負責任的。

問：您對中國家電零售行業，這些年的發展有什么看法，還有貝塔斯曼退出中國？

董明珠：很多外國的，比如沃爾瑪這些都走進中國，但是實際上我在沃爾瑪也買過東西，就是從原來我們一個盲目的消費就說，沃爾瑪是一個國際化的品牌，到中國來，應該你們的東西都很好。

我告訴你說，我就買過一個東西，他說是一個不銹鋼的鍋，大概200多塊錢，但是我買回去，擺在電磁爐上，怎么也燒不了，我當時認為是我的電磁爐出了問題，結果我換了一個真正不銹鋼鍋擺在上面，馬上就燒起來了。所以我拿著這個鍋去找他論理的時候，開始他不退還，最后我跟講出這個道理以后他才退，所以我覺得這同樣也是一個不誠信。

所以我們在這個過程當中，無論你是一個什么樣的企業，如果你一旦喪失道德這兩個字，你就是一個破壞消費者利益的最大的罪魁禍首。所以我講就是說這些，外國的沃爾瑪進入中國市場，人們從過去的崇拜，但是隨著對你的尊敬，由于你的不誠信，像我現在絕對不在沃爾瑪去買任何一樣東西。

問：現在中國家電行業競爭很激烈，您覺得建立一個像百年老店、百年品牌，最重要是什么？

董明珠：我覺得不斷地創新，第二個就是誠信。因為誠信包含的面很多，不斷地創新，是包括了你一個人的思想的變化，你要跟進時代的步伐，你比如說我講個最簡單的道理，比如說我們的空調，現在你如果還生產五級能效的，你已經背離時代了，現在要節能環保的，所以你要去創新，你技術創新，但更重要的是我們的思想要創新。

我們從過去的，可能我們更多地是考慮，我這個月能拿多少工資，我的生活改善了，我覺得我很幸福，但現在我們到了這個時候，我們更多想的就不是這么簡單了，就是我們怎么樣融進社會的發展，或者改變，我們作出了一個什么樣有價值的事情。

問：您曾經多次入選財富雜志的全球商界女強人榜，您對女性在現在商業的地位怎么看，女性有什么弱勢。

董明珠：因為我覺得現在把女強人強調的比較多，比如像我們經常有遇到，是因為性別問題把女性掛在前面，實際上這個時代，我覺得性別差異已經不存在了，不是過去體力的時代，付體力的時代，可能男性跟女性有很大的差別，因為體制本身天生的不同，但是現在基本上說我們在用我們的智慧，用我們的思想，所以我覺得女性和男性應該說沒有太大的差別。