厲以寧：“水深了”已經(jīng)摸不著“石頭”了(2)

2012年03月12日 15:45
來(lái)源：中國(guó)經(jīng)濟(jì)網(wǎng) 作者：黃穎川 周強(qiáng)

字號(hào):T|T

0人參與0條評(píng)論打印轉(zhuǎn)發(fā)

深化改革建促經(jīng)濟(jì)發(fā)展機(jī)制

南方日?qǐng)?bào)：今年的《政府工作報(bào)告》中有70次提到改革，您覺(jué)得深化改革的時(shí)機(jī)到了嗎？

厲以寧：今年更突出了改革。近年來(lái)，我們遇到了國(guó)際金融危機(jī)，改革的問(wèn)題被引起重視，改革是發(fā)展的關(guān)鍵。

我們的改革如果不繼續(xù)深入下去，就可能“生病”。一會(huì)兒經(jīng)濟(jì)過(guò)熱、一會(huì)兒經(jīng)濟(jì)變冷，“熱了”就緊縮緊縮，“冷了”就刺激刺激，這都是外來(lái)的力量在對(duì)經(jīng)濟(jì)起作用。改革就是讓你自身的機(jī)體能夠形成一種機(jī)制，政策給你刺激，那都是外來(lái)的。如果這個(gè)體制制度本身就能夠有促進(jìn)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的機(jī)制，有一種對(duì)整個(gè)經(jīng)濟(jì)運(yùn)作的一個(gè)激勵(lì)機(jī)制，那么就減輕了對(duì)外來(lái)力量的依賴(lài)。

當(dāng)然，不是說(shuō)有了機(jī)制以后，就可以不要宏觀(guān)經(jīng)濟(jì)調(diào)控，而是首先要依靠自身機(jī)制的作用，不是完全依靠外來(lái)的力量對(duì)經(jīng)濟(jì)進(jìn)行干預(yù)。

頂層設(shè)計(jì)需要重視民營(yíng)經(jīng)濟(jì)

南方日?qǐng)?bào)：今年是鄧小平南方談話(huà)20周年，如果說(shuō)鄧小平南方談話(huà)揭開(kāi)了市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)改革的大幕，現(xiàn)在的改革和上一次最大的不同是什么？難點(diǎn)在哪？

厲以寧：現(xiàn)在的改革和20年前鄧小平南方談話(huà)時(shí)的形勢(shì)不一樣了。當(dāng)時(shí)，人們主要爭(zhēng)論的問(wèn)題是要不要改革，而今天的問(wèn)題已經(jīng)明擺著，中國(guó)經(jīng)濟(jì)已經(jīng)發(fā)展到這個(gè)地步，改革也已經(jīng)到了這個(gè)程度，討論的是怎樣把改革的工作繼續(xù)做下去，更主要是從哪些方面著手。

今天，我們需要的是自上而下的頂層設(shè)計(jì)。現(xiàn)在和過(guò)去不一樣，不能再靠“摸著石頭過(guò)河”，“水深了”已經(jīng)摸不著“石頭”了，這就需要頂層設(shè)計(jì)。

南方日?qǐng)?bào)：您認(rèn)為有哪些問(wèn)題需要討論頂層設(shè)計(jì)前取得一致認(rèn)識(shí)？

厲以寧：今天，我們對(duì)民營(yíng)經(jīng)濟(jì)的問(wèn)題需要站在更高的高度來(lái)認(rèn)識(shí)。過(guò)去我們常說(shuō)，無(wú)農(nóng)不穩(wěn)，這話(huà)是對(duì)的，到現(xiàn)在仍然有效，沒(méi)有農(nóng)業(yè)，社會(huì)就不能穩(wěn)固。但實(shí)際上從另一個(gè)角度看，再加上一句，無(wú)“民”不穩(wěn)，這個(gè)“民”就是民營(yíng)經(jīng)濟(jì)。沒(méi)有民營(yíng)經(jīng)濟(jì)，社會(huì)是不大安定的。為什么呢？就業(yè)問(wèn)題怎么解決？你就業(yè)問(wèn)題不解決的話(huà)，中國(guó)社會(huì)能保持持久的穩(wěn)定嗎？

解放思想縮小城鄉(xiāng)區(qū)域差異

南方日?qǐng)?bào)：如果說(shuō)二三十年前的改革更重要的是解放思想，現(xiàn)在改革還有沒(méi)有解放思想的問(wèn)題？

厲以寧：現(xiàn)在同樣有。過(guò)去我們經(jīng)常批判“小富即安”，今天同樣需要這樣。我們現(xiàn)在雖然已經(jīng)成為世界第二大經(jīng)濟(jì)體，但是離我們的目標(biāo)還有很大差距，我們不能滿(mǎn)足于改革取得的成果，要繼續(xù)改革。改革越往前走，就越往深層次發(fā)展，就一定要有一個(gè)通盤(pán)的設(shè)計(jì)，城鄉(xiāng)的統(tǒng)籌、區(qū)域之間的協(xié)調(diào)都需要做。

南方日?qǐng)?bào)：從上世紀(jì)80年代改革開(kāi)放以來(lái)，廣東省一直是我國(guó)改革開(kāi)放前沿陣地，在這一輪改革中，您對(duì)廣東有怎樣的期許？

厲以寧：我希望廣東未來(lái)在兩個(gè)方面可以做得更好一些：一是總結(jié)烏坎村事件處理的經(jīng)驗(yàn)，這個(gè)可能會(huì)為全國(guó)社會(huì)管理方面作出貢獻(xiàn)，廣東在烏坎事件的處理上是非常值得肯定的；二是廣東的民營(yíng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展得非常好，而全國(guó)范圍來(lái)看，民營(yíng)經(jīng)濟(jì)也有很多需求。廣東靠自己的政策讓民營(yíng)經(jīng)濟(jì)取得更大的成績(jī)，這也是廣東給全國(guó)的貢獻(xiàn)。