汪潮涌：PE行業是20%的人賺80%的錢

2012年02月05日 14:45
來源：鳳凰網財經

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鳳凰網財經訊 2月4日-6日，亞布力中國企業家論壇第十二屆年會在黑龍江亞布力召開。本屆年會的主題是“市場的力量--紀念鄧小平‘南巡’二十年”。鳳凰網財經作為合作媒體，全程圖文直播本屆論壇。

北京信中利投資有限公司資深合伙人汪潮涌表示，在PE和VC投資中，20%的人賺80%的錢。

以下是汪潮涌相關發言實錄：

汪潮涌：大家好，我叫汪潮涌，也是亞布力的老人了，98年就來過亞布力，關于PE的話題，剛才大家都講了很多，講得很對，我講兩個方面的問題，一個是簡單的回顧一下中國VC、PE市場的發展，第二，講一講中國現在PE很重要LP的教育問題。

關于PE行業的發展，我覺得目前的這種PE熱，其實也不新鮮，我們80年代初的時候，中信成立的時候，信托投資公司當時中信的功能，就有現在的這種PE的功能，而且當時全國從80年到86年，中創成立的時候，五年之間全國大概有200多家，各種地方政府扶持的(英文)，那么他們當時起到的作用相當部分是PE。中創成立是預示著VC第一支國家隊成立，但是生不逢時，和當時所有的信托投資公司一樣，他們面臨最大的問題是投資了，沒有退出的通道，最后死路一條。最后把資金都去做炒期貨，炒地產，直到92年中國有了上海證券交易所，深圳證券交易所，才會有一定的退出，但是因為法人股不能流通，所以也把PE和VC的退出通道壓到極限，所以昨天東生講92派，講到92年最重要的一個分水嶺是《公司法》的成立，我覺得92年還有很重要的一個所謂的里程碑，就是深圳和上海證券交易所的成立，后來才有《證券法》，才有了中國證券市場、資本是的蓬勃發展。

到了90年代末，硅谷的風投興起，成思危在2000年提出VC1號提案，中國又產生了一次新的VC熱，大概全國在2000年到2001年兩年之內，成立了360多家VC，那么大概都搏創業板，結果后來創業板一拖就是十年，大部分的這些VC都死掉了，那么堅持下來的到今天也成為我們行業的知名品牌了，像深創投等等的，我87年到華爾街工作，到今年是25年，我干了25年，前12年是投行和投資混著做，我不是說投行做不了投資，或者是做PE有先天的不足，因為中國舶來的PE機構，像華平、凱雷等等，還有KTR等等，都是從投行里面出來的，像孫強、劉海峰等等這些人，在93年我在香港，我們在中國跨境到深圳投了一個平安保險，95年又補了一筆錢，所以創造了中國最大的股份制的保險公司，93年10月份籌備中京，后來開業了，也是戰略性投資PE的杰作，26倍的回報退出，中國早期美國的看法是將信將疑，因為他們認為中國很難出現像硅谷VC回報的倍數，很難出現像華爾街的，像黑石，像凱雷這樣的規模，因為PE搏的是規模。

但是這些年的發展證明中國既能夠產生硅谷一樣VC回報的倍數，又能夠產生像黑石、華爾街老牌的PE公司投資的規模，像百度，我們投百度還是晚了一點，我們跟谷歌4塊錢進去，5塊錢出來，5年120倍，比我們早的像DFJ等等都有是幾千倍的回報，那么這個倍數拿到硅谷去講也是非常的靚麗，那么后來中國幾大銀行改制的時候，基本上都是引進是30億美金以上的IPO的投資，像建行引進了美銀，工商行引進的是高盛所帶領的一個投資組合，在中國是UBS帶領的一個投資組合，他們產生的回報從規模上來講利潤都是在150億美金以上，這個在美國擺到華爾街也是一個讓人震撼的回報，所以從這兩件事情來看，中國的VC和PE這些年的發展是有它的土壤，有它外圍有利的因素，再加上中國這些年國企改制創造了套利的機會，大量涌現的企業家、高科技的創業人員、海歸，創造了大量的企業家的創業機會。

所以無論是國際上的PE、VC，還是國內本土的PE、VC，還是政府或者是國企支持的PE、VC，大家都有一定的市場份額，都有事兒做，都有錢賺，但是這個行業可能是一個二八定律，20%的人賺80%的錢，那么投行這幫人為什么在PE、VC行業里面很活躍呢？是因為做投行的人做投資的時候我們是倒著看，我們看上市的時候，投資人認同什么樣的價值評估的方式，認同什么樣的熱點，然后倒著去看什么樣的公司可以投，因為做PE最重要的是退出通道，退出通道不暢，再好的眼光最后也是砸在手上，所以去年市場下半年從第二季度開始，中概股一下跌，沒有上市的，所有的VC就慌了，所有VC、PE投資的項目第二天融資的時候都縮水了。所以我覺得做投資，做VC、PE投資的人是一個團隊的組合，投行的人善于看市場，善于看退出，做實業的人可以幫助公司做增值服務，做運營方面的增值服務，還有我們團隊里面有學會計的、有學法律的、有學技術的，這樣組合才能產生比較理想的團隊。這是中國的一個VC、PE市場的情況。

關于LP的問題，我覺得咱們講分水嶺是很對的，因為三年以前，我們基本上不考慮接受國內LP的錢，因為我們當時是兩頭在外，我們管著LP的錢，LP在境外，我們的退出通道在境外，那么我們沒有必要拿國內的錢，早期拿到國內的錢很麻煩。所以直到深圳創業板和中小板開通，直到法人股流通的問題，這些問題解決以后我們開始考慮人民幣，當然不光是我們一家，很多的同行都紛紛的轉向國內的融資。所以現在產生了一個所謂的分水嶺，從境外，從國際的LP轉向境內的LP去募資，但是境內的LP最大的問題是什么呢？一個是民間的LP非常不成熟，跟風，市場稍微有一點風吹草動就不敢投了，而且規模都很有限，機構LP是中國目前最缺乏的，機構LP主要是養老金，還有保險公司的險資應用，保監會允許5%的資金投到PE的行業里面，但是一直光打雷不下雨，所以中國機構性的LP是非常缺乏的，唯一投的比較多的就是政府的，但是有很多的條件限制你，第二，就是社保，社保又局限于那幾家，所謂的國家發改委備案的那幾家，不能滿足市場上大部分PE融資的需求。

所謂的實業家想投PE又參與過多，老想自己雇一幫團隊出點錢就可以做PE，最后把自己的資源用完了以后，發現做PE是一個很專業的事情，所以這是目前PE的LP教育的一些問題，浙江的吳英案其實很有正面意義，首先我認為吳英罪不致死，非法集資是一個惡法，我完全同意，但是也從另外一方面敲響一個警鐘，民間的出資人為什么會被吳英這種人去忽悠，一個26歲的，沒有任何一個職業訓練的人可以忽悠那么多的錢，還有溫州這些高利貸的人，你為什么不控制風險，風險和回報永遠是匹配的，你拿30、40的利息，這些人是要交學費，經過痛苦的損失以后，將來他會意識到這個市場需要專業的人來管理專業的事情。

謝謝大家！