胡祖六：改革停頓國進民退使中國經濟減速不可避免

2012年02月05日 14:49
來源：鳳凰網財經

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鳳凰網財經訊2月4日-6日，亞布力中國企業家論壇第十二屆年會在黑龍江亞布力召開。本屆年會的主題是“市場的力量--紀念鄧小平‘南巡’二十年”。鳳凰網財經作為合作媒體，全程圖文直播本屆論壇。

春華資本集團主席胡祖六表示經濟減速主要不是歐債和出口的減速，都是在自己，比如內政，包括宏觀調控、信貸控制、限購。然后加上改革的停頓，就是國進民退、營商環境、投資環境惡化，所以經濟減速這是不可避免的。

以下是文字實錄：

主持人：從保速度來講，保8%或9%也好是為了保就業、保增長，現在最低的底線是保穩定。在九十年代末期是8%，但是我們資本集團，胡祖六是主編，他把標題改成“保8%對嗎？”，還不得氣死，哪能跟人家對著干。所以今天第一個問題差不多看一下。

我想盡可能壓縮時間多回答點問題，我們做一次對于國內、國際經濟的探討的一次思想盛宴。大家知道達沃斯論壇，我們領導人基本沒有去，但是這一次是了解資本主義比較好的機會。世界上基本最富的人都去了，索羅斯、比爾蓋茨基本都去了這次我也沒去，失去了一個機會。我想問什么呢？中國這方面的直接回應，因為現在有希望中國來拯救全球經濟的聲音，中國在這方面沒有做出正面的回應，據說王岐山做了一個回應，我們中國把中國的事情辦好就是對世界經濟最大的支持。

我想問什么呢？中國政府在面臨著下一步全球經濟一體化的過程中，我們到底會扮演一個什么樣的角色？另外，我還想問一個問題，這次的歐債危機、美國的金融危機對中國的經濟影響到底有多大？體現在哪些方面？這個胡祖六能不能做一個分析？

胡祖六：顯然中國是全球經濟的非常重要的一部分，全球金融危機、歐債危機對中國的經濟都有影響，我們現在所面臨的問題，包括第一個問題減速，我認為主要不是歐債和出口的減速，都是在自己，比如內政，包括宏觀調控、信貸控制、限購。然后加上改革的停頓，就是國進民退、營商環境、投資環境惡化，所以經濟減速這是不可避免的。前幾年，特別是2009年，那種瘋狂的刺激，有4000億的財政，危機的發源地是美國、歐洲，中國只是受到一點波及，但是我們的藥是最猛烈的，無論是按絕對規模還是按GDP比重。我們受到的影響，但是你說吃點補藥還可以，但是我們打的是激素，所以這個留下了很大的后遺癥，這樣子的話就被迫要宏觀調控、急剎車，所以我們現在有這種情況。減速已經是不可避免，而且已經成了現實，從數字可以看出來。

關于危機，我記得十年前亞洲金融危機，應該說中國是有負面影響，有出口的減速。但是取決于我們的響應，十多年前當亞洲金融危機爆發的時候，我們的出口還沒有現在這么多，對歐洲出口比較多，78%都是東南亞，所以亞洲危機中國是首當其沖，但是我們調整得比較好，有很多改革，最終來說我們是個贏家。這次的危機爆發，當然我們受到一些影響，但是我們的響應是加劇了中國的結構問題，所以我們并沒有成為贏家。我最擔心對于我們的打擊可能比十年前要嚴重，這個嚴重并不是因為我們出口受影響，也并不是因為別的資本流動。主要是我們從理念上面有一個根本的改變，我們現在還是一個轉軌經濟，現在是小平南巡20周年，現在走了一半還不到就開始質疑市場經濟的制度。

主持人：這個是胡祖六的新觀點。

胡祖六：就是因為金融危機爆發和歐債問題，都是市場經濟的根深蒂固的結構問題，這是完全錯誤的。市場主義有很多優越性，但從來沒有說優越性是穩定的，恰恰從創立二百多年來都是很動蕩的，包括危機。市場經濟的危機幾乎每三年、五年就來一次。而且二十世紀的大蕭條比這次嚴重得多，也挺過來了。昨天大家的判斷比較好，這次危機爆發以后，我們以為西方經濟完全破產了，不可救藥了，我們完全低估了他們的調整能力，西方的經濟很好了，中長期的問題現在已經比中國好很多，也就這么幾年，調整得非常快。就在我們飄飄然、得以的時候，我們的改革進行了幾年之后，我們的問題更加嚴重，更加難以理順。

你所問的問題危機對我們有影響，不是因為危機，不是因為資金的流動，是因為我們自己，我們本來有疲勞癥，因為這次危機恨不得開倒車，確實是一個新的潮流。

主持人：昨天微博上好多左的東西出來了。張維迎的發言我編了一下，變成一個比較溫和的發言發出去了，任志強也轉了，大概轉發了430次。你還得再說具體一點，除了對體制改革信心的影響之外，還有體現在哪些方面？因為有很多企業想知道這次的經濟危機對我們到底有什么影響？

胡祖六：針對要不要救歐洲的問題，也不是救歐洲，在危機之前好多經濟學家都說央行要多持歐債，因為我們對美元很不看好，就是在金融危機之前。本來3萬億的外債儲備要有資產配置，既能夠給他們雪中送炭，也能夠幫助我們的資產配置，我們沒有考慮，放棄了這個機會，這也是我們對危機響應或危機發生之后做得不太好的地方。

再看歐債，希臘、愛爾蘭、葡萄牙和意大利都是財政問題所引起的。就是政府、民眾，當然他們選民的一種許諾，最后沒有辦法兌現。

主持人：高福利、債臺高筑、產業空心化。

胡祖六：我覺得我們也是有很大的啟發，這兩年政府給老百姓很多不切實際的許諾，以人為本也好，和諧社會也好，當初很好聽，但是有沒有兌現呢？根本沒有兌現，所以把公眾的胃口調得很大，最后政府能兌現的話就是羊毛出在羊身上。我們給很多民眾不切實際的許諾，過了五年、十年或不到二十年，我們會發生財政危機，那時候不像希臘了，可能會更加嚴重。