王志東：喬布斯是非主流奇葩 美國主流教育培養不出來

2012年02月05日 16:55
來源：鳳凰網財經

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鳳凰網財經訊2月4日-6日，亞布力中國企業家論壇第十二屆年會在黑龍江亞布力召開。本屆年會的主題是“市場的力量--紀念鄧小平‘南巡’二十年”。鳳凰網財經作為合作媒體，全程圖文直播本屆論壇。

北京點擊科技有限公司董事長兼總裁王志東表示喬布斯是非主流里面的一朵奇葩，他就是非主流，包括他后來辦企業，包括他做蘋果的iPhone也好或MP3也好，他用的全都是非主流的東西。他公司的內部管理方法也是非主流的東西。我們經常說中國的主流教育有問題，其實美國的主流教育也一樣培養不出喬布斯，這是我很深刻的一個體會。

以下是文字實錄：

主持人：幾位都談到喬布斯本身是一個多種文化因素混合的一個混合體，就像他的血緣父系是敘利亞，母系是德國，又是養父母。吳鷹談到了藝術感和非理性的一面，非理性是一個很有意思的東西。就像昨天ArthurBrooks在講大腦前葉的皮層，他甚至從解剖學論證企業家精神的市場合理性。人們有時候不是理解這個東西，而是感覺，感覺他帶的信心更強，甚至在很多時候是決定性的。理性的人認為魚和熊掌不能兼得，喬布斯的創新就是想為什么不能兼得，為什么不可以呢，有了這個想法就有了這個東西，就混在一起了。

目前中國是不是就這個土壤完全不具備，事實上現在喬布斯或者是準喬布斯或喬布斯的前喬布斯肯定在中國已經產生了，可能差的是什么呢？差的是走向全球正如命題里說的。中國不能說沒有一個企業家，也不能說沒有一個勇于創新的企業家，已經是千千萬萬了，這種土壤有了，當然可能不牢顧。但是走向全球還有一個差距，或者那么大的影響，可能還有一個差距。

下面我想請王志東先生，大家想到新浪，大家用微博，都應該想到這是新浪的喬布斯。

王志東：要講喬布斯的話，角度可以很多，講幾天幾夜講不完，剛才俞渝和吳鷹都說到一個問題，就是咱們可能當不了喬布斯，也許我們可以努力當喬布斯他爸。但后來發現，其實我們發現當喬布斯他爸還真不容易，這個就是俞渝特別提到的，喬布斯的爸爸多么了不起，就是同樣的事情我們做不到，所以他才會了不起。這里面想重點講一個問題，我也看到了《喬布斯傳》了，我很少能花那么多時間把幾百多頁的書從頭到尾看過一遍。看完之后，我最深刻的一個體會，其實喬布斯在美國也是一個非主流的人物，他的所有的經歷都是非主流的經歷，他受到的教育也是非主流的教育。

喬布斯自己對美國的教育也是非常抱怨，他也覺得美國很糟糕，政體很糟糕，然后教育很糟糕，什么什么很糟糕。他也覺得他原來的老師很糟糕，你看他在學校的時候，從小學到中學，他其實是換了好幾個學校，其中跟很多老師有過很激烈的爭論。其中有一個學校他覺得太糟糕了，硬逼著父母搬家，要換一個學校。在這里面也有兩個老師可能對他非常好，就鼓勵他，影響了他。但是我看到的多送不好，對他的不好。而且他上了那個大學之后，這么好的一個大學，他當時想上大學，書里面講的很清楚，養父母答應了生母一定讓他上大學。他當時惡作劇，挑選了一個父母供不起的大學，而且上了，上了之后沒有幾天認真上課，全跟著一幫人鬼混去了。后來為什么要退學呢？因為他老不上課，學校要警告他。他后來說，我要費那么多工夫在學校里面學沒有用的東西，就不如退學了，跟哥們在一起的時候會更開心一點。所以我就看到了，他的整個成長過程在美國是非主流的成長過程，反過來又說，其實美國的主流教育、主流價值觀，本來并不能夠直接培養喬布斯，美國的主流教育體系是用來培養中產階級、培養大量的產業工人、培養大量的乖孩子，這是美國社會和經濟最穩定的中堅力量。

喬布斯里面是非主流里面的一朵奇葩，他就是非主流，包括他后來辦企業，包括他做蘋果的iPhone也好或MP3也好，他用的全都是非主流的東西。他公司的內部管理方法也是非主流的東西。我們經常說中國的主流教育有問題，其實美國的主流教育也一樣培養不出喬布斯，這是我很深刻的一個體會。為什么美國出現喬布斯呢？我覺得這里面涉及到大家剛才都談到的問題，美國有一個非主流保證80%中產階級的土壤，但同時他有足夠多的包容，能夠去包容這種非主流。喬布斯要去印度旅行的時候，他父母不會說你不行了，你將來找不到工作，買不到房子，然后用各種手段去強迫他，他不會。他們會你喜歡會怎么樣，大不了吃福利，大不了認認真真過一個中產階級的生活就完了，就所謂的望子成龍，父母的眼光肯定是有限的，肯定不知道喬布斯會成為將來的喬布斯。當喬布斯有自己意愿的時候，父母去尊重他，而不是節他壓力。我想這是一個心態，因為中國的心態從上到下、從小到大所有人都是急白眼的，覺得要努力干，不努力干就掉隊了，輸在起跑線上了。我覺得現在這種煩燥的心態是害死了很多人。

美國怎么能夠容忍這么多的非主流，有那么多的非主流愿意自己去冒險？其實剛才說的很對，美國也扼殺了無數的喬布斯，這么多人做非主流了，怎么殺都能夠有一個活下來。所以你看喬布斯成長過程中也是讓很多人扼殺過的。他當離開蘋果的時候就是被扼殺了，扼殺得還挺狠，扼殺了之后蘋果還跟他打官司。你看專輯里面蘋果的內部斗爭也是很激烈的，你開掉我，我告你，你告我，很激烈。但是有一點，不管多么激烈，不要置于死地。就像我前段時間看到的軍閥混戰，軍閥混戰怎么打有一個基本規律，都給對方留條生路，就跟游戲一樣，我輸了退位了，回老家了，那天好了又回來了，總給你留下了種子。美國的包容文化不是沒有斗爭，像猛獸的進化必須在大自然環境里面，大自然環境必須是非常惡劣的，中間有無數的可能被吃掉了，可能就活下去了，但只有在這樣的土壤下才能成長。可能在中國缺的包容是缺這個，能不能有足夠多的人愿意走非主流，愿意自己去冒險，愿意對自己的未來承擔結果，這個可能從社會、從個人到家長，可能沒有人能夠承受得了。

第二個，在這樣一個瘋狂競爭的環境底下，他是不是能夠給大家留一個底線，留一個出路，保留這樣的一個種子。

而且最后，蘋果為什么最后起來了，其實喬布斯是成功了三次。一次是iPad2，一次是上市，有一次是做了皮克斯動畫公司，這是成功。第三次是回蘋果，在書里面寫得很清楚，回蘋果是喬布斯主動爭取回去的，而且他為什么要爭取回去呢？他發現沒有這個平臺不行，他自己構造了一個平臺做不了，必須用蘋果這個平臺。回去之后干了很多挺缺德的事，當時請他回去的CEO，回去之后就把他干掉了，也把董事會干掉了，也把支持他的VC干掉了。把董事會改成他自己喜歡的了，而且在整個公司里面跟個瘋子一樣。

這本書為什么寫成這樣呢，他是個很有名的傳記記者，他會很顧忌變成變大腿的，寫得壞才能保證自己的中立。但他寫的夠真實。但是整個文化，這種非主流是非常值得研究的東西。

還有一個，別的不多說了，點幾個簡單一點的，第一個要不要喬布斯，我覺得是這樣，中國社會不是非要喬布斯不可，不做喬布斯中國就過不了這關嗎？不一定。但是如果有喬布斯皆大歡喜，我們特別歡迎、特別渴望要有喬布斯，我想是這個概念。

第二個，我很同意一開始說的，說白了是時勢造英雄，改革開放的土壤大家為了生存，大家沒有安全感的時候，這個時候的社會培養不出喬布斯來。其次，現在大家的炒、投機，這種方式能夠有巨大回報的時候，也出不了喬布斯。現在很多創新被誰扼殺了，被VC扼殺了。就是創新動力的原動力也是扼殺創新的一個力量，所以這些都是土壤的問題。

最后我說一下剛才說的多元化的問題，就是藝術多元化，這個我非常贊同。其實喬布斯真正成功是把藝術和科技的一種結合，這是他最重要的，而你仔細看他的非主流的成長過程，他能把宗教上的思路以及美學上的各方面結合，其實各種文化、各種學科之間的融合這個是最能創造價值的，這個是在各個學科里面是一個真理。所以，我相信也是因為這樣，所以你不能夠從這種傳統的主流的體系里面，因為主流體系里面課程都是一樣的，都是一個老師教出來的，你不可能能夠做到真正的非主流。

最后一個我跟大家說一下，一開始說我想做喬布斯他爸真的很困難，困難在于比如我們家小孩，現在上了中學，我們現在在很糾結跟主流教育體系在較勁。但是我這個較勁，因為我是搞不清楚，我沒法判斷是不是要全盤否定他們，好像不應該。但是留哪個，否哪個真的很糾結。包括那個小孩，那個孩子我們是監護人，我們有教育的義務，但是哪些東西由著他，哪些東西我們必須強制教育他，這些都是很大問題。