劉東華：馬云遇到簡單問題被外部復雜化

2012年02月06日 22:37
來源：鳳凰網財經

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鳳凰網財經訊 2月4日-6日，亞布力中國企業家論壇第十二屆年會在黑龍江亞布力召開。本屆年會的主題是“市場的力量--紀念鄧小平‘南巡’二十年”。鳳凰網財經作為合作媒體，全程圖文直播本屆論壇。

劉東華稱，真正的企業家都是帶著孩子趕路的母親，他的首要職責要保護孩子的安全。其實馬云是最苦的，因為孫正義和楊致遠首先考慮自己的利益最大化，至于說難題馬云自己考慮，反正是阿里巴巴和支付寶不能讓他死，至于有多難，是你的事。最后逼著馬云，最后也說了對孫正義和楊致遠非常不滿的事。他表示，支付寶是特別簡單的事情，后來輿論聲音越來越大，大家可能就把過程忘記了。

以下為文字實錄：

劉東華：支付寶是特別簡單的事情，后來輿論聲音越來越大，大家可能就把過程忘記了。實際上你看企業，企業好像也在微博上說，支付寶的產權轉移是非常便宜的價格，由阿里巴巴集團旗下百分之百的轉到馬云控制的一個公司。其實那時候大家關注的是這個，支付寶應該是很值錢，為什么那么便宜就給轉出來了？那時候大家都是關注的這個問題。而事實是什么？事實是當時價錢根本還沒有談呢？阿里巴巴馬云沒有意識到這個事，后來怎么演變得越來越離譜，就變成了阿里巴巴董事會決議的事應該通過全民公決。其實看過程，其實是非常簡單的。而且到最后的結果，我感覺阿里巴巴的幾個董事都比較理性。

我打過一個比方，我曾經有一個比喻，我說真正的企業家都是帶著孩子趕路的母親，他的首要職責要保護孩子的安全。其實馬云是最苦的，因為孫正義和楊致遠首先考慮自己的利益最大化，至于說難題馬云自己考慮，反正是阿里巴巴和支付寶不能讓他死，至于有多難，是你的事。最后逼著馬云，最后也說了對孫正義和楊致遠非常不滿的事。其實分析來龍去脈，是非常簡單的，淘寶商城這個事最后基本有定論，定論是什么呢？淘寶商城阿里巴巴在做法上是沒有問題的，問題是策略上、方法上不夠講究，乃至于小事變成了大事，而且被一些人，比如說本來經常搞欺詐的那樣一些人利用。

王璞：其實還有一件事，你說的時候我想起來了。內部有人跟廠商勾結，欺騙的手段，后來裁員，導致總裁辭職，這件事情當時也挺大的，當時是為了捍衛價值觀，讓總裁引咎辭職了，這也是去年的事。

劉東華：馬云說2007年到2011年阿里巴巴過了7道生死關。我跟阿里巴巴比較熟悉，跟馬云也比較熟悉，去年出了一本書，馬云的內部講話，以前大家對馬云不理解的，感覺他是一個忽悠客，忽悠忽悠都變成現實了。你看內部講話就會發現，他10年前在內部講的，和今天講的基本是完全一致的，他的價值觀基本上沒有變的。但是阿里巴巴價值鏈上的幾大業務，實際上需要超強的駕馭力，沒有那么大的駕馭力，哪件事都是生死關。不是一年要過生死關。

王璞：哪7件事？

劉東華：外面大家看得說得最多的就是剛才的3件事。

嘉賓：主要是阿里巴巴的城信的問題，支付寶和淘寶商城，最外是內部公司的一些事情。

王璞：可以說是件小事。

嘉賓：也不小的事。

王璞：昨天的新聞報了，7家銀行或者是幾家銀行，幫助主銀行團，幫助它收購雅虎的股份。

張醒生：VIE，深層次應該是揪到現在，現在反倒打到阿里巴巴身上，全球都變成VIE，就中國有啊，這個是中國管制上的問題。關于淘寶商城的事，我不想評論，但是我舉一個例子，我們家門口有一個菜市場，朝陽公園的邊上，有一個自由市場，亂七八糟，賣什么都有，賣假貨也有。后來有人投資，改了一個商城，現在特別火，叫“藍色港灣”。成為了一個時尚的地方，過去弄一個板車過去不要錢，現在你進去占一個板車的位置，一個月要付好幾萬的租金，我怎么沒有看板車的人把房子砸了，道理是一樣的。所以淘寶和淘寶商城本身是兩個不同的商業圈，對一個上板車的地方，還在淘寶，那淘寶商城是品牌的。這個是不同的管理，只不過網絡世界放大了，一些商業的正常的倫理關系和正常的價值在這里被扭曲了。我就拿這個例子來說，現在菜市場老百姓外面板車賣的不遭罪的，不收費，可能會有城管和其他黑社會的問題，進到藍色港灣當中，有自己的保安，自己的服務人員，所以說是完全不同的形態。