全球商業轉移：中國等新興經濟體的誘惑論壇實錄

2013年06月06日 12:03
來源：鳳凰財經綜合

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鳳凰財經訊 2013《財富》全球論壇于6月6日-6月7日在四川成都召開。以下為“全球商業轉移：新興經濟體的誘惑”主題論壇的發言實錄。

[主持人：]:尊敬的各位領導，親愛的各位來賓、女士們、先生們，大家上午好！這里是《財富》雜志和中國中央電視臺聯合在成都為各位奉獻的全球財富論壇，歡迎各位的光臨，今天來自世界各地的財富精英和許多重量級的嘉賓云集在美麗的成都，云集在今天的對話現場，下面我要為大家介紹幾位重量級的領導。他們是：[09:31]

[主持人：]:《財富》雜志總編輯蘇安迪先生[09:31]

[主持人：]:中央電視臺副臺長魏地春先生[09:32]

[主持人：]:成都市委常委、宣傳部長白剛先生[09:32]

[主持人：]:謝謝各位的光臨，也謝謝每一位來到我們今天對話現場的朋友，接下來呢，我們把掌聲送給來自中國中央電視臺的魏地春先生，他將為我們今天的全球財富論壇來進行致辭，掌聲歡迎。[09:32]

[魏地春：]:尊敬的蘇安迪總編輯，尊敬的各位企業家，各位來賓，各位朋友，大家上午好！[09:32]

[魏地春：]:今天的成都高朋滿座，嘉賓云集，世界商業領袖因為財富論壇的舉辦匯聚成都，他們把全球經濟的焦點、熱點和未來趨勢判斷以及解決目前全球經濟復蘇的智慧帶到了成都。因此，成都也成為世界目光的聚焦點。今天在這里，財富全球論壇首場對話即將開啟，它由中央電視臺財經頻道和《財富》雜志、成都市政府共同打造。作為論壇主辦方，我謹代表中央電視臺向各位領導和嘉賓以及遠道而來的各位工商界、媒體界、學術界的朋友表示誠摯的歡迎。同時，借此機會感謝大家長期以來對中央電視臺工作的大力支持，希望大家利用好我們搭建的平臺，加強互動、增進合作、達成共識，為推動世界經濟發展作出積極貢獻。[09:32]

[魏地春：]:今天探討的話題是“全球商業轉移、新興經濟體的誘惑”，當前世界經濟正在緩慢復蘇，新興經濟體增長勢頭良好，過去五年新興發展中國家對全球經濟增長的貢獻已超過50%，對全球投資增長的貢獻超過70%。在這個過程中，全球商業轉移正在發生，新的全球布局正在形成，發達經濟體和新興經濟體的雙向轉移，特別值得我們關注，同時新興經濟體也面臨通貨膨脹、外需乏力、全球貿易保護抬頭、中等收入陷阱等各種挑戰。這些問題需要我們共同去面對，在座各位都是全球頂尖商業領袖，在全球經濟復蘇中是全球商業的核心力量，大家的一舉一動都有很強的釋放作用，在全球經濟復蘇與變革的過程中，大家之間的交流溝通顯得尤為重要。在這個過程中，作為媒體，我們有責任發揮自身優勢，為大家搭建溝通平臺，促進在信息、觀點、資源、技術等方面的交流和共享，促進更多的國際合作，為推動全球經濟更穩健的復蘇和健康發展作出努力。[09:32]

[魏地春：]:作為全球兩大媒體，中央電視臺和財富全球論壇的首度合作具有深遠的意義，財富全球論壇是世界經濟領域的重要盛會，吸引了全球政界、商界和學術界的廣泛參與，具有經濟風向標的作用，中央電視臺作為國家電視臺是當今中國最具影響力和競爭力的主流媒體，也是世界了解中國，中國了解世界的重要窗口。中央電視臺正在加快建設國際一流媒體的步伐，擁有強大的采編隊伍和遍布全球的新聞采編網絡，具備多語種、多終端、跨媒體的傳播能力和傳播平臺。特別是中央電視臺財經頻道作為專業財經媒體，參與這項活動，對提升報道的權威性和影響力，增強論壇在中國的品牌影響力，將起到重要推動作用。總之，作為主流媒體，我們的責任是及時、準確、全面、充分地把世界各國政要、商界名流、專家學者在論壇期間碰撞出的各種思想、觀點、智慧傳遞給廣大電視觀眾，帶給大家啟發和借鑒，帶給大家信心和希望。同時，作為媒體，我們也愿意為所有人提供溝通、交流、合作的平臺，在此，預祝論壇取得圓滿成功，謝謝大家！[09:33]

[主持人：]:謝謝魏地春先生的致辭，在剛才魏臺長的致辭當中，每個人都可以讀到作為主流媒體，中央電視臺的一份胸懷、氣度、追求、責任，正像魏臺長所說今天這場盛會是兩大重要媒體的首度聯手，包括中央電視臺和享譽世界的財富雜志，我們這么多朋友帶著期待而來，也有很多貴賓在見證我們的首次牽手，包括我們四川省委常委宣傳部長(吳靖平)先生，也歡迎您的到來，謝謝。[09:43]

[主持人：]:接下來我們即將為各位呈現的其實是財富和中國之間的一段淵源，我們請上工作人員。也許現在各位帶著好奇，這些工作人員將會給我們呈現什么樣的一個大家意想不到的內容呢？今天我們的對話節目，其實要從這樣的一個特別制作的長長的卷軸說起，在這張卷軸之上記錄的是從1999年財富第一次來到中國以后，在這個平臺上我們認識的一位又一位世界500強的知名企業家，在上面你可以看到很多熟悉的面孔，包括企業界的長青樹杰克韋爾奇，包括愛立信前任CEO，諾基亞前任CEO約瑪·奧利拉，等等等等。應該說從1999年開始，這些財富英雄們陸陸續續進入中國百姓的視野當中，同時他們也陸陸續續走進《對話》節目的現場，作為《對話》的主持人，我想說說我的心聲，《對話》正是在財富集聚中國的大背景下應運而生的。大家看到的這個卷軸不僅記錄了財富對話中國的歷程，同時也展現了1999年到現在14年時間世界經濟的風云變幻，更重要的它也呈現了這些世界500強CEO的跌宕人生。作為《對話》的主持人，我看到這些人的時候特別感慨，這些人當中有一些人依然獨領風騷，有一些人已經黯然離場，有些人正在艱難轉型，有人正在財富的路程上大幅闊步前行。今天，當財富論壇第四次重返中國，牽手成都，誰將在這個長長的卷軸上留下輝煌的一筆呢？我們一塊來看。[09:43]

[主持人：]:全球的發展重點向新興市場轉移，這不僅僅是時髦的說法，或者說是所有人的關注，它恰恰是發生在我們眼前最新的一個潮流。那么今天在我們的對話節目現場，我們也請到了兩位財富英雄，他們同樣也對新興市場很有興趣，他們是誰呢？我們掌聲有請這兩位嘉賓登場。[09:44]

[主持人：]:有請來自聯合博姿的執行董事長斯蒂夫羅·佩思納先生，和夢工廠的杰弗里·卡岑伯格先生，掌聲有請。為了表達我們中國人對于遠方而來朋友的熱情，我們大家再次用掌聲歡迎這兩位。兩位嘉賓走上臺的這一刻，很多人其實帶著好奇，他們究竟是誰呢？其實也許很多人對你們不是很熟悉，但是對你們深厚一個龐大的商業帝國會非常的熟悉。這樣好了，能不能請你們兩位互相介紹一下對方，為我們來解開這個謎底，好嗎？[09:44]

[杰弗里·卡岑伯格]:我是杰弗里·卡岑伯格，我是夢工廠的首席執行官?？赡艽蠹抑牢覀儗χ袊臏Y源就是《功夫熊貓》。[09:44]

[主持人]:剛才我說互相介紹，他直接就自我介紹了，不過沒有關系，歡迎杰弗里·卡岑伯格先生。另外一位嘉賓，我們也請他自我介紹。[09:44]

[斯蒂夫羅·佩思納]:我是斯蒂夫羅·佩思納，我是聯合博姿的執行運營官，我們公司是做保健用品的零售商，包括藥店，包括美容保健產品的零售商。[09:45]

[主持人]:身份揭曉了，但彼此對對方的印象如何，我們能不能請他們用一句話來評價一下對方。杰弗里你對他的印象是什么，對他的評價是什么？[09:45]

[ 杰弗里·卡岑伯格]:斯蒂夫羅·佩思納先生是一位非常成功的企業家，他和他的公司在全世界都有非常好的聲譽，同樣也在中國有非常好的聲譽。他們有很多的產品都進入了中國的市場，而且也非常的成功。[09:45]

[ 主持人]:外國朋友和中國人一樣，當面受到別人表揚的時候有一點不自在，我特別注意到了斯蒂夫羅·佩思納先生剛才稍稍的挪動了一下身體，當然他們確實是很厲害，是全球最大的醫藥集團。接下來輪到你夸一夸杰弗里·卡[09:45]

[斯蒂夫羅·佩思納]:我確實是一名企業家，但是我的這位朋友杰弗里·卡岑伯格先生，他的成就才是把我們人類的藝術形式帶到了最高的層面，想象力這個層面，他的工作關于未來我們會變成什么樣子，所以他是一位和人的交往比普通商業領袖多很多。[09:45]

[主持人]:反正已經把對方放在了非常高的平臺之上，但是作為普通消費者我要來問問你們，我們在剛才長長的卷軸上看到很多世界500強領袖級人物，我們知道他們給我們生活帶來了很大的一些改變，比如說諾基亞給我們帶來了手機，再比如說微軟或者IBM，他們的努力讓我們在互聯網的這個時代有了越來越好用的電腦，再比如說寶潔他們也讓每個人的生活變得更加美好?，F在你們二位能不能告訴我們，你們給這個世界給人類帶來了什么？[09:46]

[杰弗里·卡岑伯格]:我自己的夢想就是，特別是在中國我想完成的一個夢想就是把我們講故事的這種能力，把我們的技術，把我們的藝術家帶到中國來，在這里建造世界一流的動畫行業?？赡茉趲啄曛?，中國就可以生產出非常非常好的動畫片，針對中國市場，而且在全球的層面上也可以非常有競爭力，也變得非常成功，這就是我對夢工廠在中國的夢想。[09:46]

[主持人]:斯蒂夫羅·佩思納先生你們的到來可以給世界給人們帶來一些什么樣的改變嗎？[09:46]

[斯蒂夫羅·佩思納]:我們的公司主要就是想幫助大家來感受最好的自我，我們可以幫助人們的生活過得更好，我們的重心更多的是在保健，特別是那種我們對人的關懷。這個關懷的概念非常的大，它從幫助健康有問題的人一直到我們生產制造和我們的產品都是我們關注幫助的概念，我們還可以讓各位女士變得更美麗更自信，所以這個大的關懷的概念，也就是我們的保健產品，這就是我們想貢獻給大家的，我們想大家都更快樂更自信。[09:46]

[主持人]:兩個人為我們創造的似乎是異曲同工的美妙，一個給我們帶來更多的夢想，一個給我們的生活帶來更多的美好，但是你們的訴求能不能得到消費者的認可，今天我們要為你們二位請上兩位鑒定者，他們是普通的消費者，他們是誰呢？我們掌聲有請下面的兩位嘉賓，有請王健林先生和李東生先生，大家可能很奇怪，這兩位為什么被我定位成普通的消費者，李總你還帶瓶水上來，真是，我們已經為你準備了。來，我們熱烈掌聲歡迎一下二位。[09:47]

[主持人]:給兩位介紹一下，他們兩個有一個共同的名稱，就是中國優秀企業家。在剛才我們這個長長的財富卷軸上我們也見到過他們的笑臉，現在我可以請二位互相介紹一下對方嗎？[09:47]

[王健林]:李東生是我們國家改革開放以來最早的一批企業家，他從事商業比我還早呢？現在在電器行業里面也是屈指可數的優秀企業家，而且TCL是非常著名的品牌，再加上東生本身為人比較忠厚，在朋友圈和我們企業家俱樂部里面口碑是很好的。[09:47]

[主持人]:場上四位企業家當中是不是從面相上來看是最忠厚的一位？[09:47]

[王健林]:對，我講一個小故事。有一次我們企業家開論壇的時候，前面發言的所有企業家都在批評政府的某些領導這個政策不好那個不好，李東生上來說我們不要老批評別人，他們也不容易呀。[09:48]

[主持人]:很忠厚很善良，善解人意。接下來輪到忠厚善良善解人意的李東生先生來介紹一下您身旁的這位優秀企業家。[09:49]

[李東生]:謝謝健林夸獎我忠厚，這幾年忠厚往往會被其他的一些意思去解讀。王健林的萬達集團，我想我不介紹，大家都很了解，這是中國最大的最成功的房地產企業，現在也開始轉型，有發展一系列的商業服務，萬達的院線在國內的消費者中是非常有名的，而且我特別佩服王總在中國做得很好的同時，既然能夠跨國到美國去收購美國最大的院線公司之一，這個舉動，因為我們也做過國際并購，所以我看著王總做這個決定的時候我真的是為他捏一把汗，我和他交流我的心就放下來了。我覺得王總完全是胸有成竹，我相信未來像王總這樣的中國民營企業的旗艦樣板能夠加快國際化，將能夠讓整個中國經濟國際化，中國企業的國際化的步伐更加快一些。[09:49]

[主持人]:所以今天我覺得四位坐在一起是一個特別好的組合，世界500強的企業跟我們新興市場的主力軍坐在了一起，而新興市場的這兩位優秀企業家同時也走進過其他的新興市場。所以你們四位之間應該會有很多的共同語言。剛才兩位已經做了自我介紹，知道他們各自所在的領域，也知道他們未來在中國這個新興市場希望達成的心愿，你們覺得在這個心愿實現的過程當中，你們之間會有什么相互合作，或者是融合的地方嗎？[09:49]

[王健林]:那肯定有合作的地方。[09:49]

[主持人]:你覺得他們剛才說要在新興市場布局，你還希望他們有什么舉動？[09:49]

[王健林]:我目前看好夢工廠，我以前就認識他。[09:49]

[主持人]:以前對他印象如何？[09:50]

[王健林]:我曾經跟他談過合作的事情，當時非常遺憾，他講跟上海的一個國有企業有合作協議，那個協議有排他性，我說你可以發動你的智慧，我們可以在不影響他的情況下尋找合作，現在基本核他們達成意向，也許我們會做一個合作的事情，但是又不影響其他人的權利。為什么我看重做動漫呢？因為我相信動漫在今后的生活當中，曾經在一年前用了一句詞，一次演講當中，今后生活當中可能無處不動漫，很多表現，不光是電影藝術，生活圖紙的設計，包括搞展覽，甚至包括零售企業的買衣服。你看現在有電子量衣儀，站那里一量就把高低胖瘦量出來，3D打印出來?？赡芎芏嚯S著信息技術的發展，動漫產業潛力很大，不僅僅局限于設計和文化領域，還會有更大領域，所以我看好他。[09:50]

[主持人]:所以你們倆其實有過心動，然后也渴望能夠牽手，但是之前人家他牽了別人的手，牽了上海的手了。我也想問問杰弗里·卡岑伯格先生，您對你們二位這種牽手的可能性有多大的把握？[09:50]

[杰弗里·卡岑伯格]:我非常確定我們會在一起合作，像王先生講到，他說他在做建筑，并且他做了一個非常好的公司，萬達公司。萬達集團已經成為了我們中國在零售、娛樂，不僅在中國，也是在世界各地當中非常重要的力量，在并購領域也是這樣，并且他在各方面進行了投資，所以他是我們非常有利的支持者，他也是我們整個領域非常重要的力量。我們也希望可以通過我們在零售業方面的表現，通過他在中國各地建立的這些零售業的機構，來加強在娛樂方面的表現，為中國人民提供更好的一些娛樂享受。所以我們有很多的未來合作機會，我們有這么一個多元化和富有創意的背景，所以我們可以有很多的合作機會。[09:50]

[主持人]:你覺得會不會你太晚了一點，99年迪斯尼就來到中國，他們特別看好中國市場，你覺得像你們比他來得晚，還會有機會嗎？可能王健林先生到時候就找迪斯尼了。[09:51]

[杰弗里·卡岑伯格]:我認為迪斯尼他是全世界的公司，我之前也在迪斯尼工作了十年的時間，所以我對迪斯尼也非常的熱愛和感激。我看到他們在上海的迪斯尼樂園會對這個國家是一個巨大的貢獻，并且會取得巨大的成功，我們在中國要做的是與之不同的，我們的目標是要為中國建立，僅僅是為中國建立我們自家的品牌。我們夢工廠公司與美國公司是聯營公司，并且我們也是主要的合作伙伴，東方夢工廠也會成為我們長期的發展方式和目標。從現在開始的很多年，人們會有他們自己的迪斯尼，會有中國自己的迪斯尼，他們是為中國而建的迪斯尼。[09:51]

[主持人]:李東生先生你最看重的是什么？[09:51]

[李東生]:我覺得還是交流，99年我是第一次參加財富上海的論壇，在那一次論壇當中，當時我們企業還在成長中，規模很小，當時有機會和全球最大的跨國企業同臺交流，給我的刺激是很大的。也是那一次會議之后，我回到公司，就給我們TCL的發展，未來的發展確定了一個目標，我們要努力成為一個跨國企業，能夠爭取，能夠在我們所處的產業領域取得更大的競爭優勢。所以那次之后，我對財富全球論壇就一直很關注在中國的活動，后來的幾次活動我也參加了。今天兩位海外同行他們的業務跟我們雖然沒有直接相關，但是依然有一些可能合作機會。比如說我們最大的產品是視頻播放產品，像電視還有一些播放的設備。[09:52]

[主持人]:可以播放夢工廠的作品。[09:52]

[李東生]:網上的話，我們和這個產業的關聯度會越來越大，智能化之后，我們去年在美國冠名了好萊塢的中國大劇院。[09:53]

[主持人]:就叫TCL中國大劇院。[09:53]

[李東生]:而且我們幾個大的產品里面，通過植入廣告的方式能夠和他們有深度的合作，未來我們也可能會在一些圖像的制作方面也可能會有所涉足，另外在一些視頻服務業務方面，我們可能也會有涉足。所以未來的話，也許和夢工廠，和他的產品會有一些業務合作的關聯。[09:53]

[主持人]:但是你別落下斯蒂夫羅·佩思納先生，現在流行跨界，你們在不同領域，但是也可以跨界，比如他的保健品可以在你的視頻上進行各種播放，也可以用人機互動的方式自動喂藥。[09:53]

[李東生]:也有可能性，所以當他們具備合作可能性的時候，我們當然希望他們能夠牽手成功，但是他們現在共同面對的考驗就是新興市場上他們的牽手他們的愿景是不是真的能夠實現，新興市場雖然是一座巨大的金礦，但是并不是每個人都可以在這當中挖到黃金，挖到寶貝。我們看下面的這個短片，你可以看到這樣的兩家企業，一家是高朋，是來自美國的非常著名的團購網站，他們到中國雖然牽手騰訊，可是很短時間當中他們就不得不離開中國這個新興市場，因為沒有辦法經營下去，水土不服。再就是Best Buy，美國的一家電器百貨，進入中國，現在也退出中國市場。這些企業的水土不服當中，可能是對進入新興市場所有企業的重大考驗，兩位中國嘉賓，你們也都去過新興市場，而兩位外方嘉賓也來到了新興市場，你們覺得水土不服到底靠什么來解決？大家可以自由發言。[09:53]

[李東生]:我先說一下，我們2000年開始就在新興市場推廣我們的海外業務，最先是東南亞，然后再擴展到其他的國家，04年一個大型跨國并購，當時我們收購了湯姆遜的彩電業務和阿卡特的手機業務，后來我們進入歐洲和美國市場。所以在海外拓展當中，確實有一個適應的過程，就是所謂的水土不服，一個人到一個新環境往往身體不適應，一個企業到一個新環境經營的話，可能也要做出相應的調整，才能適應這個環境。譬如說最早我們進入東南亞市場，第一站是越南，我們虧損了兩年。當時公司內部討論對是不是堅持走下去有很大的分歧，最后我們開會多次研究，決定還是要堅持下去。在第三年，我們的業務站住了腳跟，開始有盈利了，那是02年。后來開始證明我們這一步還是很重要的，因為02年中國就加入WTO，中國經濟國際化的進程就大大加快了，也就有后來的對湯姆遜彩電業務和阿卡特手機業務的跨國并購，我們在過去十年，我們的國際業務這塊總體來講成長還是非常不錯的，去年700億的銷售當中有38%來自海外業務的貢獻，我相信未來海外業務貢獻的總額和占銷售比例將會更大。我看大部分跨國企業，他們在海外的業務都超過了50%，像未來的話，中國企業要成為真正的全球的有競爭力的國際公司，將會有越來越多的海外的銷售比例，這是正常的趨勢。適應這一個變化的過程是比較痛苦的，但是只要堅持下來，我認為未來能夠給公司發展提供更大的空間。[09:53]

[主持人]:您吃的靈丹妙藥是什么呢？這治水土不服的靈丹妙藥？[09:54]

[李東生]:還是首先要適應。[09:54]

[主持人]:適應，更加的本土化嗎？[09:54]

[李東生]:更加的本土化，比如我們在并購阿卡特業務的時候，并購湯姆遜業務的時候，開始的時候確實不太適應，代價比較大，但是堅持下來，特別是能夠讓我們并購過來的業務它的海外的團隊能夠穩定下來，他們能夠更多的了解和適應中國企業的管理模式，我們對老外的管理團隊也能夠有更多的理解和支持。幾年下來之后，現在我們手機業務在海外銷售占到我們整個銷售量的80%以上，支持這一個業務最成功的一點，就是我們當年并購阿卡特它的整個管理團隊，幾乎完整的保留下來了。現在很多法國人工作那么多年已經能講中文，能夠參加我們的團隊訓練，我們的人跟他們溝通也能夠用英文甚至用法文和他們良好溝通，大家真正形成一個團隊，這個團隊是一個國際化的團隊，能夠在每一個地方都能夠適應當地的本土化。[09:54]

[主持人]:王總是不是比較慶幸說我們沒有直接去新興市場，我們直接殺到美國去，把它的AMC收購下來。[09:55]

[王健林]:我覺得是這樣的，適應市場不是新興市場和發達市場，去任何一個市場，母國以外的地方都有一個適應的問題。我自己體會，要適應一個新興市場，這個新興市場看怎么理解，一種理解就是完全在發展中的，第二種剛需的市場也可以稱為新興市場，我自己理解把握三點，我個人體會，一己之見。首先第一是信任，信任是什么意思？就是你企業文化的調整，比方說我們并購AMC以后，當時就有很多爭論，是我們在美國找了一批人，還是我們自己派了一批人過去，畢竟有1.8萬人的團隊，我們派多少高管過去，有很大的爭論。我看了它的各個副總裁總裁的履歷，有的是世界500強的前任官，有很多是哈弗、耶魯大學畢業的，受過高等教育。我給我們的團隊講，難道你們的本事比他們大嗎？他說找美國人無非是找說中國話的美籍華人，我覺得也不行。你要分析這個公司愿景沒有搞好，主要是基金，五個基金，一個20%，他們有主人公心態，我相信管理層能管好。你買公司要分析這個公司有沒有價值，主要是人有沒有價值，而不是物有價值，如果人有價值公司值得購買公司就把團隊留下來。你去任何公司，把別人像防賊一樣防著，把別人看成小偷，要偷你的東西，偷你的錢，抱著這種心態就搞不好，所以第一是信任，信任團隊，我們只派了一個聯絡員，我們給他一個利益調整，只要創造利潤，10%就給你們管理層分，所有員工每人漲多少工資，每人簽四到五年的長期合同，就很簡單的制度調整，去年就盈利接近6千萬美金，今年還會大幅度增長。我就是說第一要信任。第二就是人才一定要本土化。我不是用AMC的例子來講，比方說我看到在中國，我合作了很多跨國企業，從最早的沃爾瑪、家樂福，還有很多進來的跨國零售企業，因為我是做不動產的嘛，來租我的店，合作了很多，有成功的也有失敗的。成功失敗，除了其他的因素，有一個重要的因素，凡是全部是海外高管團隊的企業，在中國幾乎沒有成功的。那一定是公司里核心的一兩個，兩三個是老外，大量的高管可能是中國人，這種才成功。同樣一樣，加入我們去了印度，去了俄羅斯，你覺得你派20個高管過去領當地的普通員工，可能成功嗎？不能成功。所以我覺得人才一定要本土化。第三，要想適應當地市場，我建議信息化。怎么管理，不可能人管人，也不可能天天飛過去檢查，就利用現在高科技的技術，做信息化，每筆收入，每筆支出，所有審批網上看得到，加上這幾個手段，我覺得這是我的體會，應該可以搞好。[09:55]

[主持人]:我們也想聽聽兩位外國朋友，他們來到中國的新興市場，他們的決勝之道是什么，為了更好的來展現他們的思路，我們還要請上一位嘉賓，他是《財富》雜志總編蘇安迪先生，我們掌聲歡迎。[09:55]

[主持人]:王健林先生應該對蘇安迪先生特別熟，因為您最近成了《財富》雜志的封面人物，所以對這本雜志應該有更深的情感，當然除了情感之外，我們還想請蘇安迪先生告訴大家，你覺得我們今天都在探討新興市場，他們四個人當中誰最有可能在新興市場獲得大的成功？你來做一個判斷。[09:56]

[蘇安迪]:這個問題非常難，就像問我到底最喜歡我哪一個孩子一樣，這真的是太難的問題了，他們成功的途徑不同，不同市場也可能會取得不同的成功，我們一直講適應新興市場，這里沒有非常完整的所謂的原則，但是黃金原則就是要學著去適應，如果不學著適應的話就可能會失敗，剛才屏幕上顯示的就是一些比較失敗的例子。我們也看到杰弗里·卡岑伯格在中國做出了很多工作，TCL他們也在海外展開了自己的工作，所以我不能夠說他們每一個人會在哪個地方取得成功，但是我覺得他們現在成長的方式都是非常正確的，所以他們一定會在自己的市場取得成功。[09:56]

[主持人]:讓您來猜測，只能是猜測，誰在新興市場最有可能成功是不太公平的，所以我們會準備幾個考題，讓這四位重量級企業家回答問題的過程當中您來加以判斷，好不好，我們來看看給他們出的第一個考題是什么。[10:06]

[視頻播放]:《鋼鐵俠》中國宣傳片[10:06]

[主持人]:很多人看過這部在全球熱映的電影，《鋼鐵俠》，之所以把它帶到今天的現場，因為它可能跟我們很多人都有關系。比如剛才李總心里一定很高興，說那個電影里有人用過我們TCL的手機，王總也說我們萬達院線不知道上了多少部，給票房帶來多大的貢獻，而且對中國觀眾來說可能會尋找到親切感，會看到范冰冰，看到王學圻，這是好萊塢為了適應中國市場特別做的舉措。但是很多的評論，包括中國的觀眾對這當中所謂的一些中國元素卻不太買賬，認為說中國的影星在里面可能就是打醬油，在真正美國版上映的版本當中根本見不到他們的身影，所以好萊塢的良苦用心在這里并沒有良好的回報。我想問問，對于走進當地市場的企業或者制片方，他們希望有特別的設計讓當地百姓有驚喜，但是在某種時候，這種設計會畫蛇添足，我們問問什么樣的辦法才不至于導致畫蛇添足？斯蒂夫羅·佩思納先生您先來談，因為你們的企業要進入中國了，您一定有很多的設想，想和中國消費者拉近關系，您會做很多設計，像這樣類似的情形怎么避免它出現？[10:06]

[斯蒂夫羅·佩思納]:我覺得在我們公司發展了35年之后，我們的公司已經做過了非常多的改變，我們之前在歐洲的一個小國家發家，我們如果要走到外面去，一定要接受其他國家，我們每個客戶的感受是不一樣的，但是到最后如果當你在嘗試著要保持一定的一致性，特別是在原則上，然后要去理解現狀，同時還要接受必須要對當地的本土市場進行適應的過程當中，這樣的話你就不用改變太多了。你展現出來的方式可能會不一樣，但是核心都是一樣的，我這里會舉一個例子。很多年以前博姿，那個時候我們都還不是聯合博姿，博姿當時想進入臺灣和日本，但卻沒有成功，原因因為當時博姿的概念主要還是沿用了在英國的概念，特別是我們在東京開的連鎖店都沒有成功，在這些國家我們的連鎖店現在都已經撤出，都已經關閉了，我們在泰國也是如此，當時虧損得非常厲害，我們也理解，當泰國的博姿連鎖店可能吸引當地的顧客，我們就說我們要做出改變，我們要重造我們的公司。我們就沿用了這個邏輯，然后還是用我們相同的產品，還是用了同樣的品牌名稱，這樣就取得了成功?，F在我們在泰國的連鎖店開得非常成功，現在如果去我們泰國門店的話，你會看到我們店面的顏色也非常多樣化，這樣就是去迎合了當地顧客的習慣。所以你看到我們，特別是我們售貨員和顧客的那種關系，他們之間的互動也和在英國非常不一樣，這就是一個例子。我必須得說，我們在所有的國家取得的成功，只有一個地方我們是選擇了離開。當地人們的關系是至關重要的，我們不管去哪個國家，去哪個市場，比如說我們在埃及，在埃塞俄比亞，我們是那里最大的醫藥分銷商，在土耳其我們也非常的成功，即使在過去，昨天我們都非常成功，所以不管我們去哪里，我們都非常有信心，因為我們能夠了解當地的市場，了解當地的需求，并且我們能接受的環境。另外一點就是如果你不適應當地的環境，那就會受到懲罰？您需要與當地的人們一起。第三您要有信任，您要有一個一致性，使您的服務要有一致性。我要說的是，這樣的一個與當地建立的合作伙伴關系，對我們來說是最有價值的，如果沒有這樣的合作伙伴關系，我們沒有辦法取得成功，因為這些人他們具有很好的價值，他們了解當地的市場，這也是我們在中國要做的事情。[10:07]

[主持人]:制片方之前跟您有過溝通的話，他們不一定僅僅會把中國的元素放成一個過場的元素，或者是一個打醬油的元素，在這方面其實夢工廠有很好的嘗試，最著名的當然就是功夫熊貓，而且說到《功夫熊貓2》，跟四川有很深的淵源，聽說你們當時來了之后專門去做了考察，把原來影片當中的很多方案做了修改，讓中國觀眾可以在當中找到更多的親切感，你還記得你們去了什么地方嗎？[10:07]

[杰弗里·卡岑伯格]:它不僅僅是修改，我要從另外一個角度來回答這個問題。因為我們夢工廠是最大也是最成功的國際動畫公司，我認為從很大一個程度來說，是因為我們在開始的時候我們就決定，我們的電影不僅僅是要讓它被翻譯，它需要適應。我們的電影需要適應，它能夠適應46種語言，而每一種語言他們都有一個創意團隊，包括他們的導演、演員，所有的幕后制作團隊他們都要適應當地的市場，要使得這樣的電影是最原汁原味的電影。所以我們75%，包括我們的很多的電影和動畫它在其他的國家錄制，我們80%的最大的這些動畫都是巴西完成制作，然后有很多在韓國完成制作，當然在中國我們也有。現在在中國的話，大多數我們的電影都是為中國市場量身定做的。為什么我們要這么做呢？因為這些電影它需要原汁原味的體現當地的情況，來適應當地的市場，適應當地的語言，所以我們要做的是獨立的一些動畫，非常有獨創性的動畫，能夠適應當地的人們，這就是為什么，我們的動畫如此的具有國際化。所以對我們來說有兩件事情，我們一直以來都在做動畫和電影，我們一直以來都是一個跨文化跨過界的發起者，我們的領導也是來自于全球各地，所以比如說就像功夫熊貓在很早的時候，我們的設計者，我們的創意團隊，我們的電影制作團隊，他們想要，就想拍一個非常具有中國原汁原味的，并且能夠尊重中國文化，尊重中國這些原則的來講故事，所以我們在這里華了很多時間，這個電影完成之前很早的時候，也就是我們在創作階段，初創階段就在這里，就思考對于這個文化來說什么是獨特的，這樣的一種嘗試和踐行，是我們在很多的電影和動畫當中都會做的。我們會把我們的藝術家派到當地，讓他們真正去感受當地的文化和當地的情況，比如功夫熊貓的導演也在現場，可以站起來嗎？您可以聽到他談一些關于他在成都的經歷，他到中國來了很多次，關于這個電影，所以希望在《功夫熊貓3》的時候也可以到中國來做這樣的資料收集。第三，我們的目標和我們夢工廠在中國合作伙伴的目標就是希望在這里做世界級的典型，用我們巨大的具有潛力的創造力，給予他們一些工具讓他們來創造，所以當我們談到中國已經不再是新興市場了，它現在已經在領導世界了。你們其他的國家，比如像中國的電影市場，王先生就會告訴大家每年有200億美元的票房收入，五年之后它就會超過美國，成為世界上最大的電影市場。所以說中國在電影方面已經不再是一個新興市場了，我們有巨大的機會，所以我們需要來到中國和你們合作制作電影，為中國為世界制作電影。[10:14]

[主持人]:所以在功夫熊貓的片子當中你會看到修改劇本之后增加的很多新的中國的元素，包括青城山，包括寬窄巷子，包括錦里，包括擔擔面。電影可能只是一個窗口，我們透過這個窗口想要看的就是這些企業落地新興市場，比如外國企業要進入中國市場，他們最應該遵循的是什么？所以我們要把這個評價權交給蘇安迪先生。[10:14]

[蘇安迪]:他們到中國市場，他們不是說要做什么，他們是要給我們啟迪，而且他們是希望能夠成為中國發展當中的一部分，所以這就是他們在中國的一個創意的過程。[10:15]

[主持人]:斯蒂夫羅·佩思納先生，通過剛才兩位的描述，能不能給大家梳理出對于企業來說進入新興市場，它如何避免本土化的不到位？[10:15]

[斯蒂夫羅·佩思納]:首先杰弗里·卡岑伯格，我非常喜歡你描述中國的這些話，你說中國是非常活躍的經濟體，我也喜歡你剛才說到的詞，原汁原味，這些都是非常關鍵的，你不能到一個國家去假裝要保持自己的風格，因為我認為到一個國家最好的風格就是我看到的這么多外國公司他們到中國來最成功的案例，也就是他們會有世界一級一流的服務，并且能夠適應當地的市場。就像這些歐洲的公司，他們把廉價的產品向世界傾銷，這樣的日子已經不在了，他們這些公司也不可能成為財富500強的公司，因為這樣的情況已經不在了，世界很小，世界有很多的競爭，特別是有很多當地的競爭者，所以說大家已經不能再這么做了。[10:15]

[斯蒂夫羅·佩思納]:那如何來適應，使得自己更加服水土，就需要我們不斷提升自己，因為沒有一個原則，沒有一樣東西它是放之四海而皆準的，因為每一個國家，每一個產品，每一個公司來說都是不同的。如果您看到星巴克，星巴克它是一個國際化的品牌，對的，是的，它是一個國際化的品牌。那他們如何來適應本土化？他們盡了非常大的努力在適應本土化，當您進到星巴克的時候你會發現在中國的星巴克他們有綠茶，所以星巴克看到了綠茶在中國市場的發展，同樣我們也要看到在中國星巴克的西方人他們也會用一些中國的綠茶產品，所以他們會在美國的星巴克售賣綠茶產品。所以好的公司他們的營銷方式不是單一的，他們會用多樣化全球性的方式來發展自己的業務，使得他們在海外市場取得成功，并且通過海外市場的成功，來幫助他們國內市場取得更加的成功，這是一種雙向的成功。[10:15]

[主持人]:王先生您的想法呢？[10:16]

[王健林]:剛才放這部片子是是不是您的主意？[10:16]

[主持人]:是我的主意。[10:16]

[王健林]:這個片子非常好，今天討論如何適應新興市場，這個片子與主題非常相接，而且非常形象，用片花的方式來放了《鋼鐵俠》。我覺得適應新興市場最核心的基本點，尊重這個市場，尊重當地的消費者，你就能成功。《鋼鐵俠》恰恰就是犯了不尊重中國市場，不尊重中國消費者的錯誤。中國的電影市場這幾年發展非?？欤以趦赡昵熬陀幸粋€演講，我講過，美國現在北美地區，包括加拿大，大概有100億美元的票房，我說2017年，快的話，2017年，最晚2018年中國票房會超過北美地區，2022年，就是從現在算起來10年以后中國市場將是美國的兩倍，所以你會看到，為什么夢工廠到中國來了？我們現在也正在跟美國排前五的幾家電影公司談成立合資公司的事情，你看美國電影當中中國元素也在增加，他們看中國增長快，美國每年1%，扣除物價通脹其實是負增長的，但是有些美國公司想賺中國的錢，又要表現出自己的高傲和主宰地位，挑兩個中國演員進去打醬油，更愚蠢的是到北美地區把這切掉，就放北美版，如果美國電影公司是這種心態想在中國撈錢，又不尊重這個市場和不尊重中國消費者，我看這些公司在中國是要失敗的。[10:33]

[王健林]:因為在《鋼鐵俠》放映的同期，中國有一個第一次搞導演的女士，趙薇女士拍了一部很生活的小片，成本很少，票房跟《鋼鐵俠》是一樣的。在之前中國有三到四部電影都超過10億人民幣，今年以來中國電影市場出現非常奇怪的變化，就是突然間老百姓更喜歡看本國電影。1到5月份，本國票房超過美國片子的，所以隨著電影市場擴大，隨著中國電影人對投資的增加，增加講故事的能力，我相信有一天中國不再搞幾十部限制，外國片子隨便來，放來放去，可能中國片子收入最多。外國企業要想在中國獲得成功，或者在新興市場要獲得成功，就一定要像《鋼鐵俠》這個片子一樣，不要到當地市場去叫當地人打醬油，不要到美國一個標準，印度一個標準，到中國一個標準。這種事情我們見得多了，賣汽車的在當地可以索賠，在中國不可以索賠，這就是不尊重市場的表現。不管任何行業要想在新興市場獲得成功，一定要把當地市場和當地消費者看成母國和所在國市場一樣尊重，這才能獲得成功。所以我在這里也提醒美國這些制片公司，要想在中國繼續撈錢，你就千萬不要再犯《鋼鐵俠》這樣的錯誤。[10:33]

[主持人]:王總說話很實在，你剛才提到一個詞，尊重，這是落地新興市場，或者壯大自己發展的通用原則，并不僅僅在電影領域。但是這樣的尊重并不是每一家企業都認真尊重過這個原則，我們來看幾張照片，這個照片上可以看到一些知名的來華企業。包括蘋果公司針對中國消費者的雙重標準，還有日本的樂敦眼藥水，他們的配方，還有其他的等等，可能不用我列舉很多，這樣的雙重標準給中國的消費者帶來了很大的困擾，同時其實也給這些企業的發展造成了非常大的困惑。我想問一問臺上的嘉賓，我們的本土化可能意味著要入鄉隨俗，但是是不是可以如此草率來執行所謂的雙重標準，發達國家市場一個標準，新興市場一個標準，各位怎么看？[10:33]

[斯蒂夫羅·佩思納]:我覺得所有標準都應該是一樣的，我再舉一個例子吧。我們再說一下泰國的例子，它和英國的市場非常不一樣。在泰國我們發現當地的制造商，他們會采取自己的一些辦法來吸引顧客，而且我們覺得這些方法比我們在英國做的方法還好，所以在現實當中，而且在現在我們的產品線當中，我們有一些產品就到泰國去生產，然后再從英國進口泰國生產的產品，那這個泰國的標準也就必須要被引進來，我們要做的就是做更好的產品，在每一個市場，每一個國家都讓我們的產品可以達到一個更好的質量，更好的標準，這些標準必須要一直被驗證，在所有的市場都必須被遵守。剛才你提到的這些例子，他們可能也是戰略上失誤的案例，像剛才提到的樂敦的眼藥水，他們可能添加的東西，本來出發點不是不好，但是最后結果卻不好了。我覺得所有的商業活動，不管是什么類的商業活動，都必須要有一個原則，因為現在社交媒體的力量太大了，如果你不尊重你不夠有非常好的聲譽，你不尊重顧客的話，那就有麻煩了。有些時候我們可能會有一些途徑，可能會得到快錢，可能會有一些成功的捷徑，那他們就在這些價值方面做出了一個讓步，那結果當然就是失敗的。我覺得所有的商業活動，現在我們在場的包括所有人，如果你不尊重消費者的話，一定會失去消費者，失去市場的，而且這些都是非常必要的。如果大家都知道執行雙重標準不是聰明的選擇，很多公司他們都在考慮當地顧客的需求，而且很多年，在現實的經驗來看，已經幾十年了，如果我們制造出一個商品產品，然后我們再把它出口或者進口到一個新的地方，然后去銷售它的話，那現在它之間的關系又變了，我們先要了解這個市場上的顧客需要什么產品，那成功的公司他們就可以滿足當地消費者的需求，然后來生產自己的產品。[10:34]

[李東生]:每個產業可能有點不一樣，不同國家地區的標準是不相同的，所以要給全球供應商品的話，你必須要適應不同的標準。這個標準里面有兩個部分，第一個是技術標準，每個國家每個地區由于環境和系統不一樣，對標準的要求不一樣。另外一個是質量標準，質量標準各個國家基本上是一樣的，所以質量標準一定要達到全球的基本水平。技術標準就要適應各個國家市場的要求。譬如說手機，手機的技術標準在美國市場要求是很高的，它要比歐洲和中國的標準還要高，你要進入這個市場必須要達到這個標準。在一些發展中國家市場，它的質量標準和技術標準都偏低。但是我們產品到那些國家銷售的時候，你必須要自覺達到它的標準之上，你這樣才能夠立自己的品牌。在當地的話，現在很多發展中國家，在當地對質量表的要求并不嚴格。[10:34]

[主持人]:有的企業是不是為了適應當地比較低的標準，自動調低了這個標準或者出與其他的考慮。[10:34]

[李東生]:這是有的，從市場來講符合當地的標準就可以銷售，但是在很多發展中國家達不到質量標準和技術標準的產品，照樣能夠賣，但是你作為一個國際性的公司，你要對自己的品牌負責任的話，你一定要在這個標準之上，這是一個很重要的經營的方式。[10:34]

[王健林]:我覺得雙重標準這個詞看怎么判斷，如果你要是賣你同樣一個品牌，賣差不多同樣的價格，就用來執行一個標準，比如說你的牌子叫奔馳3.0。[10:34]

[主持人]:全世界都一樣。[10:35]

[王健林]:不管在哪里生產，都應該按照奔馳3.0的標準執行，不是哪個國家成本低一點，哪個國家就差一點。這就看你對品牌的理解，或者你是不是需要做百年企業，只有急功近利，或者說不維護品牌的企業才會選擇在一個國家執行一個標準，在另外一個國家執行另外一個標準，這是非常愚蠢的，這是第一個問題。第二個問題，執行雙重標準其實也是看那地方的市場程度是否成熟，消費者是否成熟，商家之所以能這樣做，因為中國歷史上有一句話，無商不奸，這個奸看怎么理解，商人追求利益這是天經地義的，他肯定要追求利益最大化，怎么追求利益最大化，又在法制的框架里，又不出現質量問題，就要靠社會和民眾約束的力量。在中國消費者可能覺醒程度不夠，我們有關部門保護也不夠，據我知道，日本汽車從進入中國到現在一直是執行雙重標準的，在中國賣的汽車質量一定比在日本本土賣的汽車質量差一點。包括歐洲的一些知名品牌，大家也知道砸這個車砸那個車，之所以這樣，還有一方面就是市場建設，市場體系的建設，包括消費者要敢于抗爭敢于起訴。[10:35]

[主持人]:這樣想要執行雙重標準的企業才不會欺軟怕硬，要不然消費者很受傷的，有沒有消費者想提出自己的想法。陳歐。[10:35]

[陳歐]:我想問斯蒂夫羅·佩思納先生，我們公司現在做的是網上化妝品銷售，化妝品對中國來說和食品行業一樣，化妝品對消費者來說，他們最關心的就是質量安全問題，中國無數企業以后質量安全的危機倒閉，相信貴公司在過去幾十年發展歷史上可能也遇到相關質量上的質疑或者相關的問題，能不能分享一下貴公司在過去遇到什么樣的危機，而且怎樣解決這樣的危機，謝謝。[10:35]

[斯蒂夫羅·佩思納]:我們在過去，在質量安全方面確實有我一些比較不好的經驗，這些都是非常久之前的事情。之前博姿在七十年代的時候，我們發現我們的一個供應商，我們的產品他們的質量不是太高，這些事情當然會發生，可能有時候會出現一些錯誤。但是現在我們的內部控制非常強，質量檢驗的程序非常的嚴格，我們要保證我們所有的產品，只要我們進入了某一個市場就不允許這個市場上出現質量的問題。當然我們也賣，我們大多數的產品都不是由我們自己來生產，有很多都是由其他制造商生產的，所以我們就要統一我們的標準，包括我們的品牌，我們的供應商，我們都有非常嚴格的標準來要求他們。對我們來說最重要的一件事，就是作為我們這樣一家公司，我們有自家的產品，我們有自家生產的產品，但是我們更重要的一塊業務是藥品的銷售。而在藥品銷售方面，我們是不能夠拿我們顧客的健康來開玩笑的，我們不能冒這個險。我們在西方世界有一些假藥的事件，在東歐的一些國家，或者在亞洲的地方來生產。那我們在這些時候就非常非常的小心，我們不回去買這種不著名制造商的產品，而且我們的供應鏈的每一環我們都會進行非常非常嚴格的檢查。所以只要進入我們工廠的產品，我們都有非常嚴格的質量控制來保證它的質量。[10:35]

[主持人]:執行雙重企業的標準來說，一段時間是消費者很受傷，但是從長期來看是企業自身很受傷，所以蘇安迪先生您覺得有沒有必要在下一次的財富論壇的當中大家增設一個內容，討論一下究竟對于進入新興市場而言，這個標準該如何制定，你有沒有建議？[10:35]

[蘇安迪]:非常有趣的就是這個標準，這個標準這個詞非常奇妙，像李先生說到他所做的公司在不同的世界各地國家進行生產，因為每個產品每一個行業都是不同的，所以說對于食品的一些標準他有一個非常詳細的標準，那對于其他的產業又有不同的標準，所以我們要有同樣的一個標準的話是很困難的。就像我是一個記者，我們一直以來致力于讓公司有更好的效果，讓公司能夠提供更好的產品和服務，這都是我們在報紙上所撰寫的故事，但是事實是可能這些公司他們的情況與我們的報道不符。那最重要的就是我們要有一個法規法律，這個法規法律可能會允許你做什么，比如說雙重標準，或者你在中國傾銷一些廉價商品，如果這樣的行為不違反法律的話，那可能它是允許的，但是它可能會影響你自己所在公司的利益。所以說如果您不這么做，不遵循一些標準的話，那您的公司在這個市場上就會失敗，您的產品就沒有辦法得到一個很好的銷售。當我們談到這些例子的時候，我想有很多的一些很好的例子，第一，首先你要誠實，第二，你的同事不僅僅在中國，他也在美國，所以在美國一些慣例的做法和在中國的慣例的做法，以及在歐洲的，等等很多的國家，他們的這些例子，不僅僅是在中國，他們不僅僅是針對于中國消費者，他們比如說美國公司他到歐洲去，他也同樣會存在這樣的問題。[10:36]

[主持人]:其實從一開始就是進入新興市場本土化的問題，在這個論壇結束之際，我想到另外一個問題，是不是本土化真的能給我們帶來成功，很多企業在本土化的道路上可能走得并不遠，但是這并不妨礙他們的成功。我們拿兩家手機制造企業來說，諾基亞不斷針對低端市場推出低端手機，最新一款手機賣160元人民幣，可以待機35天，但是銷售并不能扭轉諾基亞的頹勢。我們看到蘋果手機，他們并沒有在新興市場做太多本土化，全世界似乎就賣那一款手機，到哪兒都一樣。所以本土化真的可以走向成功嗎？或者說我們該如何準確的界定一下本土化，這輪結束之前，你們每個人都告訴我們你們心目中通向本土化最成功的途徑，大家用最簡單的語言告訴我們。[10:36]

[李東生]:我認為本土化要成功，最重要是你要真正了解和適應當地市場和消費者的需求，而不是你站在自身的立場去做判斷。[10:38]

[主持人]:還有誰有不同的定義嗎？[10:38]

[王健林]:我覺得剛才這個例子是蘋果在全世界賣一個產品，說不一定本土化，我覺得這是概念邏輯上有點混亂。這個本土化指人才本土化、管理本土化，并不是產品本土化，同樣一個產品，不同國家是不同產品標準的話，那就麻煩了，本土化應該是人才和管理本土化。我是這樣的定義。[10:38]

[杰弗里·卡岑伯格]:我們必須要有一個標準和行規，不管是作為你們自己的公司，還是你作為一個公司的領袖，你們都需要知道你要如何來看待和尊重您的顧客，每個公司的CEO都要思考你是代表誰，你的價值是什么，你與顧客的關系是什么，我們都是服務的提供者，所有公司我們的產品都是為了顧客提供服務。你們需要做一個非常好的服務提供者，一個可信賴的很有性價比的服務提供者，這樣的話你們的客戶才會選擇你們。這樣你們的客戶才會喜歡你們，不管在世界的哪個國家，哪個城市，你們的客戶就會接受你們，我們就是服務顧客。[10:39]

[主持人]:你們的《財富》雜志和中央電視臺都見證了很多企業進入新興市場的起起落落，所以我們要讓所有進入新興市場的企業帶上錦囊妙計繼續前行，從這個角度而言，您愿意給哪些企業什么樣的忠告？什么樣的建議？[10:39]

[蘇安迪]:我們剛才談到了很多，我覺得要有一個開放的胸懷，并且有一個靈活的態度，而且要有不斷學習的精神。我們需要了解很多的東西，如果你不了解這些東西，你就沒有辦法取得成功，因為這個市場是不同的，而每個公司也是不同的，每個產品市場都是不同的，這是非常困難的，這很不容易，因為大家都是實踐的踐行者，這些人他們都會很好的去做這些工作，您可以看到這上面坐的這些人他們都是成功人士，如果你們想要成功，你們就可以看看他們是怎么做的。我們在這里，我們把這些人都來到了這里，我們可不可以把這個新興市場不要這么談呢？因為我們在講的是中國，可不可以再用新興市場這個詞。[10:39]

[主持人]:從蘇先生對中國的看法，也可以看出來，他們眼中的新興市場最聚焦的應該就是中國。[10:39]

[斯蒂夫羅·佩思納]:我想回到剛才的話題上，這個定義，也就是新興市場的定義，我來到中國很多次，有很多年。我們在中國，在過去幾年當中都有業務的開展，所以我長期的經常飛來中國。我們現在在中國的情況是，我們在上海也有相應的業務，我和我的同事談到過，我感覺到了我們兩個人，我們來到了這個新興的市場，你看中國的機場，看中國的城市，您可以看到他們發展的速度相當相當的快，同樣也以非常和諧的方式在發展。當然，這是這個國家的情況，他們未來會超越美國，他們會超越所有的這些東西，所以這個事實就是我非常同意杰弗里·卡岑伯格剛才所說的新興市場這個詞它沒有辦法來向我們準確的描述這個國家現在所處的現實。[11:01]

[主持人]:其實對于很多的新興市場國家來說，他們的發展階段不同，發展目標也不相同，但是在很多企業的眼中，其實中國就是他們最為看重的新興市場，我們也感謝五位嘉賓為我們打開了新興市場這個大門，讓我們看到了中國在新興市場這個領域當中更加蓬勃發展的前景。所以我們在論壇的下半階段，將會請更多的人來更多的聚焦中國這個市場。[11:01]

[主持人]:歡迎各位繼續關注我們的對話，曾經有人說過這樣的一句話，新興市場的機會就像是每三個月在月球上又增加了一個紐約，可能這樣的吸引力對很多的企業來說都是無法抗拒的。在節目的上半場，我們已經送走了兩位新興市場的淘金者，接下來要請出的這兩位到中國的時間似乎比他們更長，來，讓我們掌聲有請這兩位嘉賓，歡迎他們。讓我們歡迎杜邦全球董事長兼首席執行官柯愛倫先生，也請拉法基集團董事長兼首席執行官樂峰，每個人都有著很好的中文名字。掌聲歡迎二位，從他們的名字當中可以看出他們其實對中國的文化情有獨鐘，因為每個人的名字都非常的美，能不能告訴大家你們名字的來歷，誰給你們起了一個這樣的中文名字？[11:02]

[柯愛倫]:我的中文名字是由我在中國的團隊所取的，我在中國有一個很大的團隊，他們要保證我們的公司能夠成功，他們要確保我的名字和我們的公司，和我們公司的成長，以及我們在中國的位置都非常一致，他們沒有告訴我這個名字是什么意思，所以你可以給我翻譯一下。[11:02]

[主持人]:柯愛倫這個名字，代表著美麗，代表著智慧，更代表著熱情和對生活之愛，所以有非常多美好的寓意都在你的名字當中，我相信你對中國市場也懷有特別美好的一份期待。另外一個名字，我們也聽聽這個名字的來歷。[11:02]

[樂峰]:我這個名字，我的中文名字也是中國拉法基的一個團隊工作人員給我起的，94年的時候我就有這個名字了，我也不知道他們給我取了這個名字，但是可能它的發音和我的法國名字非常相近，我覺得它好像的意思就是有快樂和山峰這兩個含義在里面[11:02]

[主持人]:您是一個很快樂的人，尤其今天坐在美麗的柯愛倫女士旁邊應該更加的快樂一點才對。[11:02]

[柯愛倫]:我覺得來到中國最好的事就是每次來到這里都可以學到新的東西，都會發現新的變化，有變化就有機會，我們會見到很多老朋友，還可以見到很多新朋友，新的公司，政府的官員，和這些中國與世界的對話，也就是讓我更好了解世界的一個方法，在中國生活的時間工作的時間也就讓我更了解了中國的市場。[11:02]

[主持人]:拉法基為什么開始會選擇中國來發展你們的全球業務，中國對你們的吸引力是什么？[11:03]

[樂峰]:我們在94年就決定要進入中國市場，當時我們的目標就是要在發展中國家來取得進一步的發展，當時我們首先就是要更好的了解到中國，當我們來到中國之前，我們還是不太了解，那這樣我們也就來到了中國，在97年建立了我們的公司，從那之后我每年都會至少來四次。我知道在中國怎樣來建立我的團隊，怎樣來應對一系列的變化。我在08年5.12地震期間也在中國，我永遠都忘不了當時看到的救援力量，在那一周剛好在四川我們也有新的業務展開，所以當時是非常重要的時刻。每次我來到中國，中國給世界做出了非常大的貢獻，我也可以學到更多關于整個世界的了解，當然也希望我可以給中國帶來新的東西。[11:03]

[柯愛倫]:在我看來中國最好的一點就是，我們也是很多年之前就來到了中國，就是在1860年我們就開始和中國有貿易了，我們公司，但是在現代時期我們是98年在中國開展了我們的業務，這個成長當然是非常顯著的。我們公司1802年就建立了，我們在那個時候其實進入的新興市場是美國市場，我們公司的發展也就是隨著美國的發展一直在發展，這就是我們見證的一段歷史，我們看到美國市場的成長，我們也理解到了美國這個國家它的走向是怎么樣的，我們美國當時的農業是非常大的一塊業務，那我們后來又進入到了工業的時代，我們和這個國家幾乎是一起在發展。我們看到這些現在新的發展國家他們會改變下一代科技的走向，今天我們在中國發生的看到的是非常及時非常先進的科技，這些都是非常好的，而且我覺得這種發展的勢頭不會降低，而且包括我們的基礎設施和很多新的科技都展現出來。我在美國還會做一些基礎設施的更新業務工作，我們公司，這些變化都是看到了我們怎樣在全世界市場，包括中國市場技術一代一代的更新，所以在任何地方都是會有很多很多的機會。[11:03]

[主持人]:其實無論是杜邦或者拉法基，他們對中國的情有獨鐘也順應了整個世界的潮流，因為越來越多的跨國公司都認為決戰全球如果失去了中國市場那絕對就不叫成功。所以各位剛才已經看出兩家企業他們其實很早的時候就來到了中國，那今天他們在中國市場誰發展得更好一點，或者說中國市場對哪一家公司的貢獻更大一點呢？我們通過一個小小的考題快問快答一下，我們請上一位裁判好了，這位裁判其實是中國的一位知名企業家，李書福先生，來，掌聲歡迎。[11:03]

[主持人]:李書福先生是我們中央電視臺，包括《對話》的一個好朋友，李總現在是不是應該介紹說有請世界500強企業吉利董事長李書福先生，是不是應該這么介紹。[11:03]

[李書福]:不要這樣介紹，我們都是老朋友了，成都我們在這兒多年了，市長和很多領導，在座都是老朋友，你都是老朋友了，所以我們就是老朋友見面。[11:04]

[主持人]:你還保持著謙虛謹慎，戒驕戒躁的這種狀態，如果說是世界500強了，是不是感覺跟以前就不太一樣了？[11:04]

[李書福]:這個不好，很別扭的。我覺得我們革命還沒有成功，我們還要繼續革命。[11:04]

[主持人]:今天我們至少跟兩位革命了很久的世界500強企業坐在了一起，接下來我請你幫忙來判斷一下，中國市場帶給他們誰的收益更豐厚一點，我們看看這四道考題，其實準確說不算考題，是四個指標。請問你們公司在中國的營收占到了全球多少的份額？每個人可以給一個百分比。愛倫。[11:04]

[柯愛倫]:我們每年在中國可能是30億美元的銷售量，在全球占8-9%。[11:05]

[樂峰]:現在我們可能在中國的銷量是將近10億歐元，大概占全球份額的4-5%。[11:05]

[主持人]:李總你覺得他們在中國市場誰發展更快？[11:05]

[李書福]:我覺得都很快，很好。[11:05]

[主持人]:不行，一定得分出誰更好，500強就是500強，他們都是一家人，笑容都一樣，先別著急笑，馬上開始第二個數據。請問公司的新技術或者新產品，有多少比例來自中國？在中國市場上它的研發給你們帶來的是什么？有多少比例？[11:05]

[柯愛倫]:這個問題確實不太好回答，我們在過去三年的新產品可能和研發方面，大概占了我們利潤的29%，我們產品覆蓋率非常廣，包括一些先進的本地化的材料。但是有一件非常有趣的事情，就是我們在中國的這些產品有時候也會在國外的市場上去銷售，所以在中國市場上我們也在通過中國市場來調整和其他新興市場的平衡，包括印度和南非等等，所以我們現在中國的研發團隊非常的忙，現在它的規模已經增大了一倍。所以我不能夠說從產品這樣來給你一個比例，但是我想說，現在和我們中國伙伴通過合作，我們已經取得了非常多的機會和發展。[11:08]

[樂峰]:我們最近在中國推出了一款新的產品，這個產品它的理念還是從法國來，它可以讓水直接在混凝土的表面就留下來，而不用浸過混凝土，這樣就可以避免在防洪當中用出來，而且在混凝土表面流過的時候，水還是可以保證它的水質，所以它不僅可以預防洪水，而且水的質量也可以提升，我們這個產品已經在中國完成了研發，它是我們的拳頭產品，全球推廣的產品之一，這對我們全球戰略都非常重要。第二，可能更重要的關于中國最重要的就是拉法基是第一個在中國以外的市場使用中國設備的公司，所以我們在中國有很多制造商的供應商，他們可給我們提供產品，然后我們再出口到其他國家。這就是我們的合作的一種方式，現在這種合作的方式還是在持續下來，這就是最好的交流方式。[11:08]

[主持人]:第二個問題，都沒有給出一個具體的指標，讓我們做一個高低立現的判斷，請問李書福先生，你通過他們的描述是否感覺到中國已經足夠提供給這些跨國公司一些科技發展的心理量，你對他們兩人剛才的描述有什么評價？[11:09]

[李書福]:三點感想。第一就是用技術的突破尋求經濟的復蘇，我的感覺很明顯，就是研發上的投入，尋找新的技術亮點來解決傳統的困難和問題。第二，他們兩位都非常重視中國市場的開發，因為他們認識到中國是一個新興市場。還有潛力。第三，我聽下來覺得他們非常注重全球市場的平衡，全球市場的協調，把研發市場，中國和全球全面系統的綜合考慮一個公司的整體戰略，所以這不愧是世界上非常有影響力的企業集團。[11:09]

[主持人]:我們接下來再讓世界有影響力的企業集團多公布兩個中國百姓感興趣的數字。兩位能不能告訴我們，你們在中國的員工數占你們整個公司比例有多少，我們從員工這個指標來做一個考量？中國員工。[11:09]

[柯愛倫]:全世界有6萬7千名員工，在中國有7千名員工，所以大家可以算一下百分比。[11:09]

[樂峰]:要算數字非常困難，我們公司拉法基有7萬名員工在全球，在中國有8千名員工，所以大家可以具體占多少百分比。[11:09]

[主持人]:還有一個問題更加的吸引人，當然它也更加的隱私一些，就是關于收入，我們想問一下你們兩家公司在中國的高管的工資水平在全世界各個國家當中可以排在第幾，他們能進入前五、前十、前三？很抱歉愛倫，我們要問到工資的問題了。這次我們讓樂峰先來，因為讓難題面前，紳士先回答。[11:10]

[樂峰]:是的，這個問題很難回答，每個人的工資是根據當地市場水平支付的，當然這個工資是不錯的。在新興市場他們的情況非常不同，因為當地市場的多樣性很大，不同性也很大，所以我們在中國的高管他們的工資他們的收入都不錯，我們高管的工資水平跟歐洲的高管水平是差不多的。[11:29]

[柯愛倫]:我也同意他所說的，我們在中國的高管的水平與全球其他國家高管的工資水平差不多，因為我們在這里還有很多工程師和很多研發人員，這些人他們在過去的五年或者是在十年當中，他們工資水平與整個全球的工資水平都是差不多的。所以我在中國的工程師，我要用中國工程師是因為他的薪資水平較低聘用他，是因為他的能力和技術，所以我們在全球范圍內的人才的工資水平差不多，我們很重視這些人才，也非常重視中國和全世界的人才，也相信市場可以反映出他們的能力。[11:29]

[主持人]:兩人都打了一個太極，咱至今也不知道他們的收入水平到底如何，所以綜合以上四個指標，你來判斷一下在他們兩人當中哪一個從中國這個新興市場獲利更多，得到的更多？[11:29]

[李書福]:我聽不出來。[11:29]

[主持人]:您這么聰明的人都聽不出來，那是他們太極水平太高了嗎？[11:29]

[李書福]:我覺得他們非常重視中國員工的培養，非常重視中國這個市場的發展，有些話他們不能在這里說嘛，所以我們要理解。[11:30]

[主持人]:什么樣的話你覺得他們不能在這里說？[11:30]

[李書福]:因為工資這個問題很敏感，員工的工資，道理上講全球員工工資是平等的，無論中國員工還是全球員工，都應該平等享受公司的政策。[11:30]

[主持人]:有沒有存在這樣的一種可能，就是萬一他們說到了工資的情況的話，中國員工會有心理落差，因為你說全球都應該一樣？[11:30]

[李書福]:中國現在的工資實際上也不是很低，也在不斷成長，當然今后可能還會漲。[11:30]

[主持人]:所以如果你判斷不出他們兩人誰受益更多的話，只好我來告訴你，其實我也要跳脫他們兩人，因為我發現有一個人一定是在我所認識的企業家當中因中國市場而獲益最多的人，他是誰，我們先讓大家認識一下他。我問一下兩位認不認識，愛倫或者樂峰你們認識照片當中的這個人嗎？[11:30]

[柯愛倫]:我認識他，我跟他一起打過牌。[11:31]

[主持人]:我們隆重來公布一下，這是寶潔公司現任的，為什么是獲益最大的人，因為他是直接從中國市場直接提拔到全球CEO的位置，所以我覺得中國市場一定給他帶來了很多。我想問問兩位，是不是在中國市場干過就特別容易被提拔為全球的CEO，你們兩位可能也有這樣的機會。樂峰表示比較懷疑，愛倫比較樂觀。[11:31]

[柯愛倫]:他們在中國如果做得很好的話就是是的，因為這要依據他們在中國的表現，很多員工他們在中國做了很好的表現。比如他們提拔之前他們在中國做的工作非常非常出色，比如()是我們公司現在首席技術官，他之前在工作工作過，他在中國的時候非常好的工作，他也意識到我們全球的技術如何來滿足中國的需求，所以他在這方面做了很多的研究工作，使得我們在這里的市場取得了巨大的成功，也為我們公司在全球的成功做出了巨大的貢獻。所以說他雖然是在中國市場上成長起來的，但是您需要很好的了解中國的市場，在中國市場取得巨大的成績，那么你就很容易提拔。[11:31]

[主持人]:我們新聞報道當中看到說樂峰先生也被提拔為公司全球CEO，而且直接從中國CEO的位置上提拔上來的，那么你對中國市場有著什么樣的感激之情呢？我們可以提前預演一下獲獎感言之類的。[11:31]

[樂峰]:所以您說，如果我從中國位置上提拔成全球CEO我有什么感想，是的，如果我能成為全球CEO的話，必須要在各個國家都有很好的管理經驗，這不僅僅是在短時間可以實現的，這不僅僅是公司內部的人可以實現的，他們需要在我們公司花很多時間，同時我們也需要，也要成為一個領導者，需要有非常豐富的經驗，特別是在不同國家和市場當中關于業務的經驗，我們所需要的就是要拓展和發展盡可能多的人，讓他們能夠在不同的市場當中發展。而我的目標就是從現在開始的幾年之后，我們的委員會會讓每個國家都有他的這樣一個代表，比如說在2020年、2025年，我們可能有兩個美國人，他們是來到我們的董事團隊當中，會使我們團隊更加全球化。所以我的目標就是中國的董事會，或者是中國的執行官，將來會領導我們的整個公司，他可能更加的適應這個工作，比如說他在歐洲，在非洲，在美國，他們都有同樣的一些工作經驗，或者他們同樣的履歷。[11:31]

[主持人]:不像獲獎感言，更像是就職演說，我問問李總，您認為這樣的就職演說是不是表達了準確的心聲。[11:31]

[ 李書福]:我覺得這個表達很恰當，中國當然很重要，但是對全球而言中國也是一個部分。剛才講得很重要的方面，就是要想成為全球的CEO，他不但要了解中國，要了解新興市場，還得要了解傳統市場發達國家的市場，他必須每一個國家的情況都知道，他才能去做這個CEO。每個國家的CEO，向他匯報的時候他才知道應該怎么做出角色，中國最后作為一個火箭把他推上去了，他成功了，從這個意義上講應該要感謝中國市場。[11:32]

[主持人]:都說坐火箭了，每個企業都渴望在新興市場，包括中國取得更大的成就，希望自己的業績也是坐火箭，希望自己的職位也是坐火箭，是不是能真正實現自己的心愿坐火箭呢？這也是今天我們《財富》雜志和中央電視臺聯手對話在成都推出的全球財富論壇當中討論的問題，既然來到了成都，我想我們還要請出下面這位重要級的嘉賓，他是成都市市長葛紅林先生，掌聲歡迎他。歡迎葛市長。葛市長，我問問你啊，當您在成都與這些重情于成都的500強企業，感覺有沒有什么不同？[11:32]

[葛紅林]:他們來成都發展，我們都非常希望他們來成都發展。[11:32]

[主持人]:對于是不是能夠在成都發展，恐怕還不僅僅是希望，所以接下來我們一塊出幾道考題來考一考他們，現在在我們倆之間做的就是世界500強的企業代表，當然李總會說千萬別這樣介紹我，他們有可能是合作伙伴，也可能是競爭對手。李總的吉利也是進行跨國并購之后企業不斷壯大，我也想問問兩位已經很資深的世界500強企業，你們擔心來自新興市場，包括中國這些市場的沖擊力嗎？你擔不擔心可能會有一天有這樣的企業也說我想要并購你們？[11:32]

[ 柯愛倫]:我覺得做商業最好玩的一件事就是它隨時都在變化，隨時都有新的事情發生，可能有新的科技出現，會出現新的競爭對手，有新的合作伙伴，我們一直都在想這樣的一個機構，就必須要隨時面對這些不確定性。那可能我們會在今年成功，十年成功，一百年后還成功，我們的做法就一定要改變。所以就要建立和當地的一些合作關系，然后在全球來展開我們的戰略。我當然希望在中國有更多的公司的總部，全球500強都在中國，因為中國現在確實是非常非常有魔力的市場，而且它的變化也很大，所以我希望看到更多的創新以及這些創新帶來的改變。[11:32]

[ 主持人]:也說出了葛市長的心聲，希望更多的世界500強落戶中國，落戶成都，現在有多少世界500強落戶成都？[11:33]

[葛紅林]:現在是238家。[11:33]

[主持人]:：你心目中的愿望是832家？[11:33]

[葛紅林]:原來08年的時候是130家。大家看到四年左右，增加了108家，但是我和世界500強的企業，我和他們交談也比較多，但是我發現他們都不太喜歡用產業轉移這四個字，產業轉移很容易讓人家聯想到他們把新廠房、老工藝、舊設備，西門子公司有一個高管幫我講，他還反復提，他說我們到成都來發展絕對是拿最具競爭力的產品來的，這一點說明世界500強企業他們非常睿智，他們到西部來不是簡單的到西部來轉移，而是到西部來開發，到西部來發展。在西部可能是把最新的技術，最具全球競爭力的產品到成都來發展，這也是作為市長我心里期盼的，否則這個產品壽命也不長。所以我們從城市來講，從企業來講，大家都希望百年大計。[11:33]

[主持人]:來自中國的企業或者總部就在成都的企業可能會越來越多擔負起重構全球產業的重任，樂峰先生沒有講，如果有一天如果有來自中國或者其他新興市場的領軍企業坐下來要跟你談判，要對你這樣的世界500強表達他們的欲望的時候，你會怎么辦呢？[11:33]

[樂峰]:第一，首先我當然希望和新興市場的商業領袖坐下來談一下。我每年一半的時間都在新興市場出差，所以我跟他們交談肯定可以學到更多東西，這也是我進步的一個方面，我相信我們的戰略一直都是成為我們這個競爭當中的領先者，那怎么成為一個領先者，如果我們不了解我們的競爭對手的話，不想著一直超過我們的競爭對手，當然也要通過一些合作伙伴的關系，這些都是我們一直在考慮的問題。最重要的呢？我知道包括在成都，我覺得這是我們在全世界做出最安全最成功最智慧的一個決定，我們在2000年就來到了成都，現在我覺得也是中國的一個創新中心。所以我一直在注重創新，我們怎樣贏得市場，就是創新。愛倫也可以看見，也可以這樣講，對我來說下一步的任務就是保持這種創新，這才是最關鍵的。[11:33]

[主持人]:李總其實你自己是經歷過并購大戲的，你剛才看到他們兩人的心態其實很好，他們愿意跟這些企業坐下來談，你會不會想到自己當年跟對方談判的時候，跟沃爾瑪談判的時候似乎就沒有這么順利，你覺得今天如果跟他倆談判似乎是變得很容易的事？[11:34]

[李書福]:世界天天在變，市場天天在變，所以我們必須要用一種平和的心態去面對這一切變化，什么事情都有可能發生。[11:34]

[ 主持人]:那對你而言，可能公眾只是看到你通過并購企業規模變大了，沃爾瑪開始叫吉利了，或者不應該這么說，應該他們各過各的，只是一家人各過各的。但對你來說，你這么走出去又走回來，你覺得有什么收獲嗎？[11:34]

[李書福]:這個案子最起碼可以說明一個問題，就是全球經濟一體化在朝前發展，世界確實在發生改變。通過這個案子，能不能給中國帶來機會，能不能給歐洲和全球的汽車市場帶來生機，這個還需要大家的共同努力，也許會成功，也許不是大家所期待的局面的發生。所以任何事情都是需要通過團隊的努力，通過持續的創新，在這個行業里邊技術要走到前邊，品質要走到前邊，品牌要不斷提升，所以都不是那么一帆風順。[11:34]

[主持人]:但是真正帶回來的東西恐怕會讓你的消費者真正受益。之前聊天的時候，李總講到說走出去收益特別大，包括開始自己擁有很多領先技術，我說什么技術，他說比如包括車內的空氣潔凈技術。我說有什么用嗎？我說你開起車門就是北京，關起車門是北歐。你自己講一講，這是怎樣的一個技術，能夠有這么神奇的效果。[11:34]

[李書福]:沃爾沃我長期接觸下來，對這個公司有非常深入的了解。比方說安全技術，它確實是全世界最領先的技術，全世界最安全的汽車名副其實是沃爾沃。第二就是你說的空氣質量，人坐在車子里面無論是開車還是坐車，總是在呼吸這個空氣，如果這個空氣有其他的化學成份，對人的健康影響是很大的，所以沃爾沃在這方面花了很大的精力，幾十年來始終如一堅持車內空氣質量，向北歐的大自然大森林的空氣質量保持一致，所以確實非常令人欽佩。當然還有其他技術，比如尾氣排放，現在的汽車尾氣排放那么干凈，加入沒有這個發明，汽車的尾氣排放是很難解決的。自動駕駛技術，汽車最終一定是實現無人駕駛，全自動駕駛，當然是分階段實現的，這些技術沃爾沃都是遙遙領先的。所以你說的這個空氣質量，沃爾沃他們始終在研究車內的空氣，我帶了一些空氣標本，我們吉利汽車也要學習沃爾沃它是如何解決車內空氣質量的，那么好那么新鮮。無論到世界各國，坐在沃爾沃車子里邊，你所呼吸的空氣一定跟北歐的潔凈空氣的水平是一樣的，所以作為吉利汽車也要研究。[11:35]

[主持人]:你回頭送葛市長兩罐空氣，如果坐在車里邊能感覺北歐的空氣，那肯定我們都很環境。[11:35]

[葛紅林]:他選擇不經意在宣傳沃爾沃和吉利的產品。[11:35]

[主持人]:所以他是市場營銷的高手。[11:36]

[ 葛紅林]:他的產品在成都發展很快，他車內的空氣倒是很好，如果排放到大氣反而還會影響到大氣的環保。[11:36]

[主持人]:所以李總你也別高興太早，因為空氣質量排名當中，成都有的時候空氣不太好都是從你們車的尾氣排放出來的，趕緊向市長做一個檢討。[11:36]

[葛紅林]:我現在當市長最頭疼的就是成都汽車保有量增加太快。[11:36]

[主持人]:怎么辦，把他們趕出去能行嗎？[11:36]

[葛紅林]:不能淘汰，要淘汰所謂的黃標車，要大力發展這樣的車子，而且要大力發展城市交通，微型公交，這樣市民不一定都要開私家車，他可以坐公共交通，小區里面可以坐微型公交，經濟發展和改進生活品質結合起來。[11:36]

[主持人]:我覺得對于葛市長來說你張開懷抱歡迎很多世界500強到成都來，但是你常常面臨這樣的兩難選擇，剛才就是第一難，空氣質量跟越來越多的車這是一難。接下來的第二難恐怕跟每一個普通工人的收入有關系，我這里有一組數據，從2000年到2005年中國工人的薪酬它的上漲幅度是每年10%的上漲幅度，那么05年到10年增幅是19%，我們政府也定下2015年工人最低工資標準年均增長是13%，所以我看到的矛盾，政府是希望百姓收入不斷提高，但是對企業來說他們出于控制成本的考慮，恐怕很難在這個目標上達成同步，你覺得有這個矛盾嗎？[11:37]

[葛紅林]:我也在企業工作過，實際上哪個企業不想給員工的工資多增加，員工工資增加一點，積極性調動一點，干活更加賣力一點。特別是高管，管理更精細一些，科研人員更花精力研究。從地方政府的角度來講，我們有一個是要把握好的，最低工資標準，這個最低工資標準是企業要嚴格遵守的，當然這個最低工資標準對于世界500強企業來講是不成問題的。我在想，我們也是鼓勵世界500強通過技術改造、科技創新盡可能提高技術資本的構成，這也是可以通過提高所在員工的這些工資的收入來實現的。[11:37]

[主持人]:我聽說過一個說法，不知道確切與否，要問問兩家企業的負責人，就是對很多世界500強企業來說，好像把員工派駐到成都，都是相當于一個福利一樣的。是不是有這樣的一種說法？[11:37]

[柯愛倫]:我們在不同的國家或城市建立不同的辦公室的時候，我們希望能夠讓更多的當地人參與到我們的機會當中，比如我們在成都去年建立我們工廠的時候，我們與四川大學建立了研發的機構，建立一些新材料的研發機構。當然我們也會在當地吸收人才，并且我們也會讓在中國的發展有很好的本地化。如果他們是來自于西方，到成都來工作的話，他們有很快速的增長和發展。去年我們在這里的發展很快，所以那些從西方到成都來的員工，他們的發展也會非常的快速，他們也對這樣的機會感到非常的有興趣。他們在這里更加期望的是一個當地的機會，是這里的發展，各并且能夠讓他們在將來取得更大的成功，對他們將來今后的職業發展有更多的幫助。[11:43]

[主持人]:今天我采訪了一位外國朋友，大家可能都認識他，他在成都已經工作了11年，其實已經深深愛上成都這片熱土，也說明成都的創業氛圍，成都的生活條件，給予了他非常大的一個安慰。那現場還有沒有其他的在成都工作的外企的朋友，能夠站起來跟我們分享一下你的感受，有嗎？有一位叫鄒學明是嗎？鄒學明你先自我介紹一下。[11:43]

[鄒學明]:我是奧太醫療的CEO鄒學明，我們團隊在成都高新區建了一個奧太高科技制造業的公司，我們設計、生產、銷售超導磁共振產品和其他產品。[11:44]

[主持人]:葛市長又要說你做廣告宣傳了，但是我覺得葛市長網開一面，允許成都的企業多做廣告，你是哪一年到成都的？[11:44]

[鄒學明]:2011年6月份，到成都高新區建的工廠。[11:44]

[主持人]:到成都之前有別的選擇嗎？[11:44]

[鄒學明]:我們看了北京的高新區和上海醫學園，后來我們看了成都的環境，我們在成都落戶。[11:44]

[主持人]:你不怕得罪北京和上海嗎？[11:45]

[鄒學明]:他們需要競爭[11:45]

[主持人]:你告訴大家吸引你來成都的原因是什么？[11:45]

[ 鄒學明]:成都政府對高科技人才引進的支持，高科技戰略新興產業的支持和政策優惠。[11:45]

[主持人]:這個說得空翻或者籠統，你說的這個支持有什么具體體現，對你而言比如放一百萬請你到成都來。[11:45]

[鄒學明]:我們做設備需要很大的面積，所以廠房面積非常大，我們在成都得到128畝地，土地非常少的情況下，我們這樣的制造業的公司對工廠的要求也逐漸達到國際水平，所以這是一個很重要的指標。[11:46]

[主持人]:你的同行怎么評價你在成都擁有128畝的土地？[11:46]

[鄒學明]:我們團隊認為我們下幾年在影像業特別制造業方面的發展，特別是我們準備進入國際市場有高產能要求的廠家來講非常重要。[11:46]

[主持人]:我問問市長，是不是別人要地我們就給地，還超出他們的預想給地，他們就逃離北上廣，然后到成都來了？[11:46]

[葛紅林]:這不是這樣的現象，因為成都的土地也很金貴。[11:47]

[主持人]:所以你吸引他們的砝碼是什么，若干年前真的落戶成都的企業少之又少，現在已經井噴式的達到238家世界500強企業。[11:47]

[葛紅林]:成都文化很有吸引力，成都的精神和其他城市略有不同，我們是和諧包容，還有務實創新。特別是和諧包容這四個字，使得我們成都對外來的投資者大家都有著很好的包容和幫助他們發展。我一直有這樣一個理念，人家千辛萬苦跑到西部來發展，人家肯定有很多擔心，那么我們就是可能簽約的時候領導很多，大家弄得很風光，但是最關鍵的是人家到了成都之后你怎么去把人家服務好。所以我們的理念是首先要服務好已來的才能吸引好更多的。所以他也是這樣，剛剛他只是說了一個，就是很簡單的前置條件，辦工廠一定要土地。實際上后續我們高新區服務局的具體工作人員對他都有很好的關心。[11:47]

[主持人]:現在在您身旁的這三家企業是您親自引進成都的嗎？[11:47]

[葛紅林]:應該講什么事情不能談個人主義，我們成都是講團隊精神的，比如書福，我和他見面見得最多，每次見面我跟他講，你老兄都得要給我一個好消息，你的新進展。[11:47]

[主持人]:我問問你的書福老兄他打牌嗎？因為找他的人太多了，并不僅僅成都一家。[11:48]

[葛紅林]:有這個約定之后他來成都就比較慎重，極其慎重。[11:48]

[主持人]:慎重是什么意思？[11:48]

[葛紅林]:慎重是想好再來，但是他到成都來的間隔當中，我們成都對他的服務，他在成都之外發指令，我們都還是認認真真幫他解決，當然我們也給他提了很多要求，前天我還見到他，我說吉利和沃爾沃這兩款的量再增加一點，這是第一個。第二個，我說你現在用油和氣的混合動力車能不能放到成都來，他說幫我要一點政策，我說這個可以，因為開發這個產品要科研方面的，因為成都我們專門有一個轉化基金，我們這個產業轉化基金不僅僅只對成都企業、國有企業，而是我們對全部在成都任何所有企業，也包括外來的，先做制造基地之前可能要先建一個研發中心，我們都愿意。[11:48]

[主持人]:我問問李總，剛才說的這個約定是什么時候達成的，一次會議之后，一通電話之后，或者一次暢飲之后，什么樣的情況下有了這樣的約定？[11:48]

[ 李書福]:市長很少跟我們暢飲，都是很嚴肅的。[11:49]

[ 主持人]:適度的向市長提出了要求。[11:49]

[李書福]:每次見面都是一大團，我們第一次見面是中央自主創業報告團，我是團員，到四川來跟四川的黨政領導還是企業家，反正規模比較大的，就是報告團嘛，報告自主創新。市長知道了就找我，然后在隔壁，剛好挺巧的，吃飯說見面一下，這個時候就有約定了。就是說能不能今后在成都把吉利的一些產業能夠落戶，能夠發展？因為聽了我這個報告以后，覺得吉利在自主創新這些方面確實下了不少決心。自從那次約定以后，確實我們每次見面都要想辦法在成都有一些新的項目，現在已經落戶的是吉利的高原SUV，是我們的全球鷹，SUV這個車在成都生產。還有沃爾沃的加長S60和XL60在這里建工廠，這個工廠建得差不多了，在8月份這個產品就可以下線了，當然投入都是非常大。前天我們見面，市長又說有什么新的項目。[11:50]

[主持人]:市長每次見面都會提出一個新的希望。[11:50]

[李書福]:我說行，咱們本身就有約定，每次見面都要有很大的成果，這次見面這個成果是很大的，我越想越有信心，這是跟中央的協調，比如城市堵塞，環境污染，能源枯竭，等等各種問題，就是怎么解決這些問題，我們覺得成都要發展微公交系統，解決城市毛細血管的交通柱塞的問題。就是大軌道其實城市里邊基本上沒有什么太大的問題，就是最后幾公里路堵起來，城市小區、地鐵出口、公交站的門口堵起來了。怎么使城市毛細血管的微公交系統發達起來，這個就要搞小型電動汽車來解決居民的交通問題，還有小區內部的微公交系統的建立。市長給了我這個任務，吉利也在研究，在杭州現在也在建設這樣的系統，確實是非常需要的，城市交通系統的改進。第二就是查電混合，現在油動汽車節能水平不夠，純電動汽車續航里程不夠，跑一段路沒有電就跑不了。如何把這兩個結合在一起，城市里面電動，到城市外面又能夠自動供電，又能夠推動汽車繼續前進，國外沃爾沃的V60柴油混合動力供不應求，非常好。市長希望在成都搞汽油的混合動力，城市里面用電動的，外面可以啟動汽油機，當然蠔油是很少的。這個產品市長要求我們放到成都來，我覺得可以。他還有要求，說產業發展了，技師技工的培養培訓非常重要，四川省和成都有很多優秀的勞動力，這些勞動力如何對他們技能進行培訓，吉利在技師技工的培訓有相當的功底，我們搞大學有十幾年，培養了大量的技師技工和大學生，所以對成都的話，我想還是跟政府密切合作，這也是一個公益事業，不是以盈利為目的，培養人才是賺不了錢的。[11:50]

[ 主持人]:其實剛才葛市長只講到他和三個人之間其中一位的約定，他可能對三家企業同樣都有很多的心愿。如果我們問幾個問題的話，我們想請葛市長能夠誠實的快速的回答。第一個問題，三個人當中誰是你最想邀請到成都的？[11:50]

[ 葛紅林]:應該是他，是汽車行業的他我最想邀請過來。[11:50]

[主持人]:第二，三個人誰是你見面次數最多的？[11:53]

[葛紅林]:應該講是拉法基的客人我見面次數多。[11:53]

[主持人]:三個人當中誰邀請的難度大？[11:54]

[葛紅林]:應該講杜邦的邀請難度大。為什么呢？因為在我當市長之前，因為我不像他們比較婉轉，按道理說政府官員要婉轉一點，企業家要稍微。[11:54]

[主持人]:現在流行混搭。[11:54]

[葛紅林]:現在看來身份交換了。拉法基在我沒有當市長之前他們就來了，來了之后，應該講在前期過程當中，我總的感覺這個企業還有潛力，因為還能夠再增加擴大，當然了，拉法基也對我提了一個要求，因為當時成都有一千萬噸小水泥廠，他說這個水泥廠你不淘汰我就很難再上新的線。所以我們當時經過大家互相之間的討論，最后還是下了很大的決心，而且政府還出了錢。淘汰一萬噸水泥，政府出40萬的補助經費。我是主要從環保這個角度來講，另外就是幫助拉法基能夠上更加環保的生產線。應該講拉法基我們互相之間配合挺好，他就決定上二期。地震之后拉法基又給我提了一個要求，他們想上三期，這時候成都也有一些企業提出來，正好地震之后要用很多的水泥，就感覺當時小水泥是不是關得太早了，這個時候我們市政府我們管經濟的大家認為，這一條線不能松。所以到現在為止，我可以講，成都沒有一座小水泥廠，沒有一座，這也有力支持了堅定了拉法基在成都的發展。[11:57]

[主持人]:讓他們的發展環境變得更加純粹。[11:57]

[葛紅林]:還有成都講高端產業和產業高端，水泥很難說是高端產業，我們為什么講說在發展高端產業的同時也要發展產業高端，拉法基就是產業高端，它的生產流程工藝就是高端的，環保也是高端的。講到杜邦，我在想，現在在四川在成都這里。[11:57]

[主持人]:講杜邦因為是一位美麗的女士，所以追求比較難。[11:58]

[葛紅林]:這倒不是，世界500強到每個地方來發展也要看這個地方成熟不成熟，這個地方的產業鏈、價值鏈、供應鏈完善與否，不是說來就來。根據我多年的經驗，世界500強我是勸他們先到成都設一個銷售公司，辦事處。第二道成都來看能不能搞一個研發機構，開發一些適合當地產品的新型研發機構，為你以后建立制造中心做前期的工作準備。所以我想，度現在應該已經進入我想象的馬上要建制造基地的前期工作階段。[11:58]

[主持人]:現在回想起來，你覺得打動杜邦芳心的到底是什么，成都方方面面條件都很好，你覺得最打動他們的是哪一條？[11:58]

[葛紅林]:還得問問他們，芳心不能問我。[11:58]

[主持人]:還得要當事人，愛倫，剛才葛市長說見面次數最多，邀請難度最大的是您，我一點不意外，我想知道成都靠什么打動了杜邦的芳心？這也是葛市長想了解的，你能告訴大家這個秘密嗎？[11:58]

[柯愛倫]:我覺得不管是市長先生還是成都都做了很多，成都現在是很多制造業的中心，包括汽車行業，我很高興去年我們在成都設立了公司，我們也簽訂了合同，會跟成都和四川大學合作來研發我們的一些材料，有一個研發中心，包括抗火抗熱的材料，給不共行業提供給本地市場，所以這是我們下一步的，還會建立一個創新的中心，可能在接下來的幾年，我覺得成都的市場和科技都應該結合起來，還有和吉利談一下怎么生產這種混合型汽車提供材料，當然拉法基也可能是我們的一個合作伙伴，這種材料的科技需要很多的創新和研發工作在前期來做，拉法基在前期已經做了很多，可能五六年之后我們再回到成都，再來看一下我們的工作到底做了多少。[11:59]

[主持人]:突然間就有一個橄欖枝拋向了李書福先生。[11:59]

[李書福]:其實吉利和沃爾沃都用杜邦的油漆，它的油漆很好，水溶性油漆，沒有污染，沒有什么味道，很自然的。[11:59]

[主持人]:你們建廠房能用拉法基的水泥嗎？別冷落了他。[11:59]

[李書福]:拉法基的水泥當然是很好的，成都的廠房應該是用拉法基的吧。[11:59]

[主持人]:樂峰先生知道嗎，你們跟吉利和沃爾沃有合作嗎？[12:00]

[樂峰]:首先我想謝謝四川省和成都市政府所做出的工作，因為十多年前要到成都來投資的話還是非常困難的，就算你要花錢來買這些材料話都還是非常困難，有很多的程序要走，但是現在程序已經簡化了，都是通過成都市政府的努力有了很多鼓勵的政策。剛才我們在說，其實那些水泥本身的產品沒有變化，但是它的質量越來越好，可以建造更好的城市，更安全的城市。我希望和在座的各位都可以建立更多的合作關系，然后通過我們的水泥我們的產品來建立更加節能，更加安全，然后更加堅固的一些混凝土墻，在城市之間建立起我們的產品。[12:00]

[主持人]:目前投資額最大的是？[12:00]

[葛紅林]:投資額最大的應該算是你(李書福)，因為杜邦還沒有投。[12:00]

[主持人]:所以他們是你們希望爭取的對象。[12:00]

[葛紅林]:這個也不好看投資大小。我有一個理念，就是剛才也說過的，就是大家地方政府跟企業都著眼于百年大計，不僅招企業到成都來發展，不僅僅看重成都的市場，四川的市場，如果僅僅看重成都和四川的市場，應該講是很有限的，我們希望在成都有更多的企業開發的產品參與全球經濟競爭里面。我相信包括書福這里的吉利跟沃爾沃的車子，我指望在我們這里生產，通過我們13天就能直達波蘭，能夠開拓歐洲市場，我也想現在在歐洲的這些企業，你們的有些產品可以通過這一條融歐快線到成都來設立分中心，為什么？因為這條物流線肯定比中國的沿海到歐洲更具競爭力。拉法基來講，我們想成都今后的建設可能還是要模塊化的水泥制品，發展模塊化的水泥制品，施工又能夠快速，又能夠減少環境污染。我對杜邦也特別看好。我想剛才談到一個城市的發展，它有一個發展的過程，發展制造業特別辛苦，而且要耐得住寂寞，書福是06年我和他談的，大概在1月份、3月份，到現在7年了，還沒有全部量產。[12:02]

[主持人]:所以對你來說，引進這些重量級的企業是一個長期和艱巨的任務。[12:02]

[葛紅林]:是長期艱巨的任務，像開商店一樣那不行。[12:02]

[主持人]:這七年當中你選擇企業的標準有什么變化，肯定也是在不斷的調整當中。[12:03]

[葛紅林]:成都好像還沒有到選擇的層次，還不是說人家都來，人家來了我去選。從我當市長的角度來講，成都的工作人員大家都是這樣，就是比較如實的向大家介紹我們成都的一些發展情況，尤其幫人家介紹好成都潛在市場，這里有哪些適合于你來發展的，相對其他地方有比較優勢的，這樣你就可以很坦誠的幫人家介紹好，人家自己會做出判斷的。實際上我也做過企業家，你碰到一個政府官員，我原來在寶鋼的時候，我也擔任過，我在外面也選址，我也不會聽到政府官員忽悠兩下就放過去了，這不會的。反過來講，宣傳過度人家就不來，所以這里面關鍵的一點就是要誠實，包括拉法基，我剛才講到那個也是一樣的，就是說你要發展，首先人家給我們提一個前提條件，你成都要率先淘汰落后的小水泥，否則人家就認為整個市場不好。成都現在應該講是初步具備構建讓世界500強和世界高端企業、先進企業到成都來發展的價值鏈和產業鏈和供應鏈，尤其杜邦這種產品，不光現在汽車大發展，不光李書福的吉利、沃爾沃，還有一汽豐田、一汽大眾，今年一汽大眾的產量肯定能超過45萬產量，產能是60萬輛，還有中國重汽(000951,股吧)的生產線。汽車的制造能力肯定對杜邦來講，對它的產品開發有很大的吸引力。[12:03]

[主持人]:未來這樣產業集群的效應可能在成都的熱土上有更好的展現，今天在場的人可能都是對成都感興趣的人，對中國這個新興市場感興趣的人，所以我們可以開放一點時間，大家可以和臺上的人交流一下，時間關系大家簡短，問題簡短，回答也簡短[12:03]

[嘉賓提問]:吉利對沃爾沃并購是揚中華民族的國威，中國人有一個特點就是有點崇洋媚外，有些人認為并購之后沃爾沃的品牌價值受到損傷，對這種負面聲音你怎么看？[12:03]

[李書福]:中央提出來三大自信很重要，作為企業來講，要有自信，中國人由于改革開放時間比較短，這三十多年很多人因此而暴富，暴富以后心里發虛，這種情況下崇洋媚外的心態愈加嚴重。但是我相信隨著時間的推移，和中國改革開放不斷深入和擴大，最終中國的用戶消費者，我們偉大的中華民族首先自信心要崛起，中華民族的偉大復興才有可能，所以我們現在要集中精力搞自主創新，搞自主研發，搞人才培養，員工素養的提升，最終實現企業品牌和產品品牌的崛起。所以沒有捷徑可走，只有一點一點艱苦的去做，才能贏得信任。[12:03]

[嘉賓提問]:戴爾的成都工廠已經投產，明天會有一大批重大項目簽約，其中包括著名的德州儀器，他們會與成都高新區簽約進一步的擴大，使他們投資于產能，他們是我們成都的238家世界500強之一，現在有許許多多世界500強到成都，還有許多世界500強正在來成都的路上。我想一個方面是世界500強在成都的聚集，我剛才非常同意市長的那個觀點，他們來成都絕對不是傳統經濟學家給咱們設置的梯度轉移，而是基于價值鏈、產業鏈、供應鏈的變化，在這個過程中選擇成都尋求利益最大化。在四川和成都還有幾十萬家科技型的中小企業，他們也成為另一道亮麗風景，世界500強和本土的科技型企業和中小企業的發展，他們是不是為我們的西部，為我們成都帶來了什么。我想提問給市長的是，從產業轉移的角度來講是不是到了西部的時間段了？[12:04]

[葛紅林]:世界500強到成都來之后，我們成都是高度重視怎么和當地的科技企業、中小企業讓他們接上頭，接上頭以后我認為好處很多，還可以帶動當地的科技型企業開發新產品，而且互相之間形成產業鏈和供應鏈，這我認為也是我們這幾年能夠吸引更多世界500強來的經驗[12:04]

[主持人]:但是越來越多的新興市場不斷發展起來了，他們可能會拿出更優惠的條件來吸引這些世界500強，如果說有一天你身旁的這三位他們離你而去的話，你會是一種什么樣的態度？[12:04]

[葛紅林]:應該講企業是會根據他自己的發展過程來進行選擇的，我想只要是地方政府能夠做好我們應該做的，而且企業他一般來講，他如果在你這里有盈利的空間他也不會走，如果人家沒有盈利的空間，你讓人家離開應該還是比較好一點。[12:04]

[主持人]:所以強扭的瓜不甜，既然他們選擇成都一定有他們的理由，還有哪位？[12:04]

[嘉賓提問]:我是來自成都的企業，我想說一件事情，12年前曾經在香港的財富論壇我做過一個專題，叫西部開發，我真的沒有想到，12年以后財富論壇就到成都來開。當時做這個主題的時候，實際上很多CEO們不了解成都是什么樣，但是真正沒有想到12年過去了，成都又迎來這么大的一個，應該說成都的硬軟件不斷發展，使成都迎來更多世界500強企業。我有一個問題想問我們的葛市長先生，越來越多的世界500強大企業進入成都進入西部，成都過去的本土企業，當然剛才您已經說了，我只想問一下，500強企業和成都地方發展起來的企業他們將如何融合，希望市長給一個答復，謝謝。[12:16]

[葛紅林]:我剛才已經講了，我們高度重視這個問題，但實際上在成都真正現在是對于我們國民經濟生產總值做出貢獻的還不是世界500強，實際上還是我們本土企業，這還得要說。因為尤其是我們成都現在的現代服務業發展已經超過第二產業的發展，當然就是對于任何一個地方來講，那么本土的小企業，大家都有一點擔心，是不是世界500強起來以后，他們業競爭不過世界500強，可能就面臨著并購或者重組這樣的可能性。但是我在想，就是從成都這幾年的發展來看，應該講我們很好的處理了這方面的問題，而且從政府角度來講我們還是鼓勵本土企業能夠和世界500強大家互相之間聯合起來發展。[12:16]

[主持人]:我想問問兩家世界500強企業，這向位外國朋友，你們覺得在現今的全球的經濟發展的背景下，我們看到歐美一些國家發出再工業化的呼喚，還有其他新興市場不斷崛起，你們未來會在哪里發展我們不知道，但是我們至少希望通過你們的眼睛和思考來告訴大家像今天的西部，中國的西部，他們的黃金時間還有多長？是剛剛開始還是進入到了某一個中間階段？或者是什么樣的一個判斷？[12:16]

[柯愛倫]:在過去的幾十年當中是什么讓中國變得如此的重要呢？過去生產是中國的價格，中國的出口的價值，以及我們的勞動力，而現在新興市場他們的經濟體的崛起，不斷的改變現在的情況，我們越來越需要科技發展經濟。所以當人們談到黃金時代的時候我就覺得非常的好笑，因為經濟不僅僅是黃金時代，它還包括很多東西，而且它也在不斷變化，比如科技在不斷變化，經濟在不斷發展，所以我們想要關心的也就是我們未來的這個黃金時代將會是什么樣的，它會與過去的黃金時代不同。就像中國，像成都，他們所展現的這些變化的趨勢這樣，他們就會代表在成都未來成功的一種趨勢，這也是經濟和城市發展的趨勢，公司發展的趨勢，通過這樣的一種變化，世界的變化，我們可以繼續的成長，繼續的發展，所以我覺得中國的黃金時代會一直存在，它會一直是黃金的燦爛的。[12:16]

[樂峰]:我同意她的觀點，我覺得在全球范圍來說我們不知道這個時間點在什么時候結束，我們不知道這個黃金時代究竟走多久，或者什么時候開始什么時候結束，人們什么時候到中國來發展經濟，什么時候有變化，所以我們沒有辦法預測這樣一個黃金的時代。我昨天到成都的時候我就感到非常的吃驚，因為這個城市又發生了很多的變化，我想在中國，在所有的地方，以及世界上很多國家，每天都在發生著日新月異的變化，就像美國或者其他很多發達國家一樣，都有變化。[12:16]

[主持人]:作為中國本土的企業家，李書福先生您怎么看這個黃金時代？[12:16]

[李書福]:我們靜靜地分享這個黃金時代吧。[12:17]

[主持人]:好有詩意的一句話，我們靜靜地分享這個黃金時代，有共鳴的可以鼓掌。我們常常會有時不我待的緊迫，當我們聚焦在中國，聚焦在中國西部的時候，你會看到很多的機遇，我想問問葛市長，除了向世界說明這十年過程當中，世界500強企業從100多家變成兩百多家，可以看到英特爾50%的芯片在成都生活，70%的IPAD在成都生產，除了這些之外你還可以告訴世界成都吸引他們的是什么？[12:17]

[葛紅林]:2007年，中央電視把成都評為中國十大最具經濟活力的城市之一，當時成都的經濟落后很多沿海城市。記者采訪的時候，我說活力很重要，有活力沒有實力會有實力，沒有活力，今天有實力，明天也會沒有實力，所以我們成都這滅多年的發展，我認為這個是體現了一種城市發展的活力，當然這個活力里面解釋起來內涵就很多，包括干部，工作的活力，想干事，肯干事。還有一個，我昨天(酸迪)接受成都采訪的時候，說的是英文，但是成都的記者翻譯出來說成都是平衡發展，我覺得很好，可能比均衡發展還要貼切一點。均衡發展給人家感覺平均主義來發展，我認為平衡發展，恰恰這么多年成都的發展，我認為是兼顧各個方面的，包括環保、經濟發展，社會的經濟，這個是平衡的，所以我認為成都未來的發展一個是平衡發展，一個是充滿活力的發展。[12:17]

[主持人]:今天對話之前再給提問者一個機會，張南女士舉手了。[12:17]

[張南]:葛市長您提到成都均衡發展，關乎各行業，成都這張名片是美食之都，文化產業，成都一直是高度關注的，但是美食之都，葛市長您如何考慮美食之都，如何從酒樓式的經營變為企業式的經營，您在企業經營方面，在美食方面給哪些更好的政策支持，引進更好的企業。比如說俏江南在成都美食文化上，四川美食文化上做出了特殊的貢獻，但是我們覺得在省政府也好還是成都市政府也好，對這方面支持是不太夠的。所以如何支持美食這個產業，美食文化這個產業，走向世界，具有國際競爭力，我想問葛市長能夠在這方面給予哪些考量？[12:17]

[ 葛紅林]:成都被聯合國教科文組織授以美食之都，這和成都重視美食是很有關系的，加上四川的川菜美譽天下也不是一天兩天的，是幾千年沉淀下來的，成都高度重視美食餐飲產業的發展，應該講也是多樣化的，到四川來，今后我的想法，不僅今后能夠吃到川菜，那么也能夠吃到法國大餐，也能夠吃到上海菜，包括其他菜。那么我在會前，我和俏江南講，名稱也可以講俏四川，主要是做川菜的嘛，對吧。[12:18]

[主持人]:市長開始做策劃大師了，這個牌子不用白不用，這是無價之寶。張先生。[12:18]

[張金容]:我想更多的是對于我們外國的客人的，在過去的十年當中中國有巨大的市場增長潛力，我是來自于新加坡的，我們的公司在這方面受到了巨大的利益的帶動，包括當地的公司，比如說像吉利。從外國人的角度來說，您覺得說這是挑戰還是威脅？[12:18]

[樂峰]:我想全球化它對每個人來說都是一種機會，每個人都會從中受益，但是也沒有辦法從中免受一些競爭，不管是大公司、小公司還是跨國公司，還是當地的公司，他們都要受益，但是他們也會需要去克服困難，他們需要去接受競爭，所以他會促進創新，也促進增長，我相信我們現在的這些戰略，也就是說我們全球競爭者的戰略是我們要適應當地的市場，更加關注于我們的消費者，這樣我認為我們可以從這樣的一個競爭當中受益。從這些新興市場和國家，比如像中國這樣的國家當中受益。[12:18]

[主持人]:謝謝大家，我們也要感謝現場的每一位，當我們談到商業發展的時候，它這當中一定會有很多的驚險，也有很多的驚喜，更會有很多的精彩。不管如何，我希望用李書福先生的那句話說，讓我們靜靜的來享受這樣的一個黃金時刻，這個時刻屬于中國，同樣也屬于世界，我們希望借由這樣的黃金時代，借由越來越多人對新興市場包括對中國的高度關注，我們在節目一開始呈現的財富長卷上可以留下更多的人更多的事更多的精彩，我們一起期待，謝謝各位光臨我們今天在成都制作的全球財富論壇，謝謝大家，再見。