發改委主任張平答經濟社會發展與宏觀調控(2)

2013年03月06日 12:15
來源：鳳凰財經

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中央人民廣播電臺 中國廣播網記者:

我的問題是關于城鎮化的，最近一段時間，這是一個熱門的話題，我們都認為它是中國擴大內需的強大的潛在動力。但是也有一些人會擔心說，中國會不會出現大躍進一樣的城鎮化或者像攤大餅一樣的城市擴張，而由此會產生一些問題，我們國家在這些方面會不會推出一些措施來保障城鎮化能夠順利健康的進行。

2013-03-06 11:22:28

張平:

城鎮化確實是當前各方關注的熱門話題，從歷史的角度和發展的角度來看，城鎮化是一個必然的趨勢，是經濟社會發展必然的趨勢。中國也不例外，這30多年的改革開放應該說我們的城鎮化已經有了很大的進展，我們經歷了從起點低到發展快這樣一個歷程。到去年我們的城鎮化水平按照常住人口來計算，已經超過50%，是52.6%左右。也就是說，超過了50%，這就使得我們中國的城鄉結構發生了一個歷史性的變化，可以說大部分人已經在城市生活。城鎮的繁榮吸納了大量的勞動力，也促進了我們產業的發展，促進了基本公共服務的發展。

2013-03-06 11:24:10

張平:

這30多年我們城市的本身也發生了巨大的變化。城市聚集了更多的人口，適應生產、生活的需要，我們城市的綜合承載能力也在不斷提高。城市的道路、城市的供排水、城市的供暖等等所有生產生活需要的條件都在不斷地改善。我剛才說到，我們的城市還需要繼續優化和提高，還有不適應的地方。應該從兩個方面來看問題。城市還有基本公共服務的職能，服務的功能也在不斷提升。應該說，我們現在的教育、衛生、文化各個方面的基本公共服務在城市已經有了很大的發展。我們現在的城鎮化正處在快速發展的進程。

2013-03-06 11:26:55

張平:

當然，城鎮化我們也確實正如你所說的還存在著一些問題，包括現在我們有不少的農民工以及隨遷的家屬、子女進城，還沒有能夠真正的、完全的享受到城市的生活。就是我們現在城鎮化的二元結構，戶籍和常住人口之間還是有差別的。應該說這還會經歷一個比較長的過程。我們城市的基礎設施也還有不適應的地方，我剛才說到去年包括東部城區在內也發生一些洪澇災害，城市的交通擁堵等問題。還有從更廣闊的范圍來看的話，我們城市的布局、城市的規模也不盡合理，大城市繼續在膨脹，因為聚集了比較多的優質資源。而中小城市、小城鎮發展顯然還是不夠。我們在城鎮化的進程中也還確實存在著需要注意和需要克服的問題。

2013-03-06 11:28:01

張平:

城鎮化是今后一個時期我們擴大內需的最大潛力，包括城市本身的建設，也包括農村人口轉移到城市以后他的消費會成倍的增長。所以，城鎮化既作為發展的必然趨勢，也是我們擴大內需潛力之所在。今后我們還要引導城鎮化健康的發展。最重要的對于我們實現城鎮化來說，就是要提高城鎮化的質量和水平，不僅僅要看它的速度、它的規模，更要看它的質量和水平，這是需要我們在今后工作中注意的。

2013-03-06 11:29:05

張平:

如果說具體一些，有幾件事情：一是搞好城市布局。大中小城市都要有一個合理的結構，昨天溫家寶總理在政府工作報告中說到要適當的控制特大城市、大城市的發展規模，大力地發展中小城市和小城鎮。二是要加強城市的基礎設施的建設，提高城市的承載能力。雖然我們現在已經有了很大的進步，但是和城市的發展以及人民的需要來看，還是有差距的。三是在城市群的布局上要和資源、環境能夠相適應。四是我們現在已經轉移的農村人口要逐步的讓他能夠融入到城市生活，尤其是在基本公共服務方面，要逐步地提高他們能夠享受到的服務水平。

2013-03-06 11:29:15

張平:

下一步的工作，我們國家發改委正在會同有關部門編制中國城鎮化發展規劃，今年如果順利的話，今年上半年有可能出臺規劃。目的就是引導中國的城鎮化能夠有序、健康的發展。一方面適應經濟社會發展的趨勢，另一方面剛才大家都說到它是我們擴大內需的最大潛力。我們把城鎮化蘊藏的內需潛力和我們的改革蘊藏的紅利能夠結合起來，對于促進我們中國經濟社會持續健康的發展將會發揮重要的作用。謝謝。

2013-03-06 11:29:25

湖北衛視記者:

今天代表中部省份提問。去年年底李克強同志在江西主持召開“區域發展與改革座談會”時說，現代化建設最大的難題是城鄉差距和區域差距，而中部地區，長江流域是縮小這兩大差距的突破之地。剛才您談到下一步會同有關部門進行城鎮化總體規劃的編制，請問國家發改委對于支持中部地區長江流域的區域協調發展有著怎樣的計劃，有著怎樣的措施？

2013-03-06 11:29:33

張平:

區域發展戰略在促進現代化中是重要一步，現在從大的板塊來說有四個：第一是西部地區，我們現在實行西部大開發，而且是優先實行西部大開發戰略。東北地區作為老工業基地要全面振興。中部地區是你說的實施中部崛起戰略。東部地區要率先發展。你說到的中部，特別是長江流域應該說是我們國家的一個重要的經濟區域，黃金水道長江自古以來就是我們經濟比較發達的一個地區。現在我們在制定中部崛起戰略過程當中，從長江的中游來說，我們已經實施了長株潭城市群的發展戰略，就是湖南的長沙、株洲、湘潭；在湖北的這一片土地上是以武漢為中心，促進武漢城市群的發展，包括了武漢周邊的九個城市；在江西，現在正在建設鄱陽湖生態經濟區；在安徽沿長江一線，實行了產業轉移示范區這樣的一個發展方針，也就是承接東部地區的產業轉移。所以我想長江中游地區利用長江的天然水道，也利用不斷改善的其他各類要素條件，發揮自己的比較優勢，一定能夠實現長江流域，特別是中游地區的快速崛起。

2013-03-06 11:34:16

張平:

對于我們已經確定的這樣幾個有代表性的能夠發揮輻射或帶動作用的試驗區、示范區，我們會進一步落實好各項相關的政策。最近一段時間，湖北、湖南、江西正在醞釀中部城市群，就是包括了武漢、長沙、南昌的三角地區，我們國家發改委也正在和這三省以及國務院相關部門研究，希望長江中游地區在中部崛起中能夠更好地發揮示范和帶動作用。謝謝。

2013-03-06 11:37:31

中國經濟導報和中國發展網記者:

張平主任剛才您提到投資的問題，我們也注意到中央曾經強調過投資對于經濟增長的拉動作用，就有人擔心，我們的經濟增長會過度的依賴投資的拉動，產生新的投資過熱。請您分析一下這方面的問題。另外，在去年我們的消費對于經濟增長的拉動已經超過了投資，請您分析一下您怎么看這個問題。

2013-03-06 11:39:02

張平:

我覺得這個問題在我剛才回答其他問題的過程中已經做了說明。投資是擴大內需的一個重要方面，或者說是對經濟增長能夠發揮關鍵作用，對于我們國家來說，還是一個發展中的國家，還將長期處于社會主義的初級階段。我們現在在改善生產生活條件方面有許多的事情要做。而且我們現在也有這個能力，無論是從資金、從儲蓄率來看，還是從物質資料的生產來看有這個能力。一方面是有需求，一方面是有供給，我們要發揮它的優勢，促進經濟的持續健康發展。

2013-03-06 11:39:25

張平:

核心的問題是要優化投資結構，不能夠再去搞那些低水平的重復建設，不能搞高消耗、高污染、高排放的落后企業，也不能搞產能過剩的企業，而是要把有限的資金、有限的供給更好地用于改善生產條件和改善人民群眾的生活。所以，正是基于這些考慮，我們現在在投資的安排上主要是考慮民生，考慮“三農”，考慮節能減排，考慮改善基礎設施，改善生態環保。重點是用于這些方面，絕不能再去搞那些過剩的產能，盲目的重復建設。這是需要解決的核心問題。

2013-03-06 11:39:53

張平:

最近這兩年，我們的消費對經濟增長的拉動作用超過了投資，應該說這是一個非常良好的趨勢和勢頭，這也是我們多年所期盼的，因為只有最終消費才能持久，才有可持續性。我前面說到了，我們還會在擴大消費、發揮消費對經濟增長的基礎作用方面采取一系列的措施。我們要保持這樣一個良好的需求結構對經濟增長的積極作用。今后也仍然還是向這個方向努力。謝謝。

2013-03-06 11:46:20

鳳凰衛視記者:

我們看到經歷上個月24號油價漲價之后有大學生向發改委提出申請，要求公開漲價的依據，而且我們注意到行政規定在15個工作日回復，想問發改委在這方面的情況。每一次油價提價都會引起老百姓對于壟斷的擔憂，能否從國務院機構改革以及理順能源資源價格方面給我們做解答。

2013-03-06 11:46:32

張平:

你問了很敏感的問題，而且我想我的回答可能并不會使你滿意或者說還有很多批評的意見。我們的油價定價機制從1998年就開始和國際接軌，按照國際價格來確定我們國內相應的成品油價格以及其他一些化工產品的價格。我們能源消費，特別是石油消費對外依存度不斷提高，去年我們自己生產的原油是2億零400萬噸，進口是2億8000萬噸，我們石油的對外依存度已經是58%左右。這些石油都是在國際市場上采購的，對于我們自己生產的這一部分，應該說我們生產的成本會低于國際市場采購的價格。正因為如此，國家從2006年，也就是國際油價開始比較大幅度上升的時點上，就征收石油特別收益金，因為過去石油的價格是三四十美元，當時到了一百多美元。這里有生產成本提高的成份，也有供求關系改變所引發的價格的變動，也包括地緣政治造成的影響。

2013-03-06 11:47:03

張平:

另外也不可否認，這里面還有一些游資炒作的因素。大家可能都還沒有忘記在2007年的8月份國際油價最高的時候達到了147-148美元一桶，當然我們的成本沒有這么高，所以國家財政就是從我們自己生產的原油中提取了特別收益金，就是要石油生產企業，你生產多少油得向國家交多少錢，這個錢做什么呢？對農業、林業、漁業、公共交通、農村交通實行補貼。現在我們有農機補貼、林業補貼、草原的補貼、城市公交的補貼、農村客運的補貼，對于出租車我們采取了類似補貼的方式。

2013-03-06 11:52:21

張平:

現在油價的定價機制是以22個工作日為周期，如果平均油價的波動超過了4%，我們就相應進行油價的調整。現在的操作一直是按照這樣的機制來操作。這個機制現在看來有兩個明顯的缺點：一是周期太長，22個工作日再加上節假日就是一個月的時間，現在國際的油價是每一天都在變動，所以我們因為時間長，就不能夠及時地反映國際油價變動的情況。二是我們設定了一個調價的油價變動幅度要達到4%，這22個工作日油價如果國際的波動達到4%，我們就調。如果達不到4%，油價就保持穩定，不調，這就造成國際油價變動不能夠及時反映到我們國內成品油的價格上來，大的方面是存在這兩個缺陷。

2013-03-06 11:52:24

張平:

去年我們調了八次油價，是四升四降，調升四次，調降四次。成品油的消費涉及到千家萬戶，漲價的時候對消費者來說不是一個好消息，所以大家有批評的意見，這方面社會上也有很多的反映，包括編了很多的段子，許多朋友都說給我聽。說國家發改委一調油價，航空公司就要出事。前兩天調油價是發生了地震，把這些都聯系起來。我剛才說油價是按照形成機制來確定的，特別是最近幾年嚴格按照這個機制走，從一定意義上說，今年最后一次調油價，窗口期應該是2月9號前后，因為是春節，所以我們一直等到2月24號的夜里，也就是過了正月十五以后才調的。這樣正好遇到了國際油價那兩天又向下走，由原來116美元降到113美元，但是我們原來油價的定價水平大體上是108到109，還是處在調價的窗口期，我們還是按照機制走，所以社會上也有很多批評的意見，這些我都聽到了，也都理解。

2013-03-06 11:54:02

張平:

我們現在正在研究油價形成機制的改革方案，針對我剛才說的兩個突出的缺陷，一是周期太長，我們計劃把周期能夠調得更短一些，以使得能夠適應國際油價頻繁變動。二是準備取消4%，按照一定的周期改調就調，不管達沒達到4%，我們該升就升，該降就降，使油價定價機制更加靈活，更加適應國際市場的變動。不知道我說清楚沒有，可能有不少記者朋友也關心油價的問題，大體上就是現在這樣的一個基本考慮。謝謝。

2013-03-06 11:54:14

中國新聞社 中國新聞網記者:

正如您剛才所說這幾年經濟結構在優化，我們也注意到突出問題就是我們面臨的產能過剩，社會各界對這個問題的關注很多，今天請張主任能不能給我們介紹中國的產能過剩現在到底處于什么狀況，這究竟是一個國家調控的問題還是市場自我調節的問題，我們要采取怎么樣的措施才能夠切實解決產能過剩的問題。

2013-03-06 11:54:39

張平:

經過30多年的發展，現在我們國家已經是一個制造業大國。制造業在支撐經濟社會發展和人民生活需要的同時，一些行業、一些產業也出現了產能過剩。尤為突出的是鋼鐵、水泥、電解鋁、平板玻璃、焦炭這些傳統的產業。還有近一個時期以來，光伏、風電設備這些新興的產業也出現了產能過剩。剛才這位記者朋友問是什么狀況的話，我用一個量化的指標來概括一下，大體上是鋼鐵、水泥、電解鋁、平板玻璃、焦炭，這些行業我們產能的利用現在大體上是在70%-75%之間，國際上一般衡量比較正常的市場競爭，產能的利用率應該超過80%-85%的幅度比較合理。在市場經濟條件下，不可能就是產不足需的局面，只有適度的富余，才能夠激發市場的競爭，才能夠推進企業的技術進步、管理的提升。但是我們現在這些行業的利用率只有70%-75%，所以出現了產能過剩。

2013-03-06 12:02:28

張平:

光伏利用率就更低一些，只有不到60%，風電現在的產能，風機的產能利用率不到70%。由于產能過剩，所以也就引發了一些問題。它本身對資源、對勞動創造的浪費姑且不說，就是這些企業、這些產業本身也面臨很大的困難。所以鋼鐵行業、水泥行業，尤其是電解鋁、焦炭、平板玻璃這些行業現在都比較困難。去年虧損的面都比較大，鋼鐵行業去年的利潤率只有1點幾，有相當一部分企業在虧損的狀態。電解鋁虧損的面去年達到50%左右。所以企業自身很困難，同時也引發一些惡性競爭，明知道虧損還要生產，還要維持它的運轉。這樣的一種狀態也導致了一些地方的保護主義，分割了市場。因此在這樣的背景下，對于我們轉變經濟發展方式，調整經濟結構都是很不利的。因此，化解產能過剩是我們當前和今后一段時間調整經濟結構和轉變發展方式的一個重點。

2013-03-06 12:02:39

張平:

調節這些產能的過剩，剛才你問到一個問題是市場的結果還是政府的調控的結果？各個方面的因素比較復雜，經濟界和新聞界朋友都可以做深入的分析。總的就是要通過繼續深化改革，來從根本上解決我們現在產能過剩和體制機制方面的一些因素。

2013-03-06 12:02:50

張平:

對于當前存在的產能過剩，中央提出了解決問題的明確方向，就是要尊重規律、分業施策、多管齊下、標本兼治，按照這樣的要求來化解產能過剩的問題。尊重規律就是要尊重經濟發展的規律，尊重市場的規律，尊重各個產業自身的規律。分業施策，根據不同的行業、不同的產品采取不同的措施。多管齊下，要采取多種經濟法律的手段，當然也包括必要的調控手段，就是行政調控的手段。標本兼治是要既要解決當前的問題，又要在體制機制上能夠形成將來不會再出現產能嚴重過剩的局面。所以對于化解產能過剩，我們現在也提出了一些政策措施，包括通過技術進步來提升我們的產品的檔次、質量和水平。

2013-03-06 12:02:58

張平:

從某種意義上來說，我們現在的產能過剩是結構性的，我們企業自身的素質還比較低，產業的結構、產業的質量還不高，結構還不合理，我們自己創新的能力還不強。剛才我說到這些產能過剩，有一些問題我們自己還解決不了。比如平板玻璃，我們現在產能是嚴重過剩，但是現在電子用的平板玻璃，像我們的電視機這些大平板，玻璃基板我們一直都是進口的，我們自己還不能生產。最近這幾年經過科技攻關以后，我們現在國內才有一兩家企業掌握這方面的技術，但是大部分還要靠進口。包括我們的風機，風電設備，我們的風機組成控制系統也還要進口。所以，首先要提高企業的素質，來解決產能過剩，這是一條途徑。第二，通過兼并重組來消化一批產能過剩。第三，通過優勝劣汰淘汰一批落后的產能。第四，我們鼓勵我們的企業到海外去發展，轉移一批產能。

2013-03-06 12:03:14

張平:

通過采取多種措施，多措并舉，我們將努力解決產能過剩的問題，并在這個過程中維護社會的穩定和職工的權益，使得我們經濟發展能夠進一步走上持續、健康的軌道。謝謝。

2013-03-06 12:03:26

主持人 何紹仁:

謝謝張平主任，謝謝大家。今天的記者會到此結束。

[責任編輯：wangkt] 標簽：張平 發展 改革 經濟 

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