新西蘭貿(mào)易部長：國際談判處于十分現(xiàn)實的階段

鳳凰網(wǎng)財經(jīng)訊 2010年5月7-9日，由中國國際經(jīng)濟交流中心主辦的“綠色經(jīng)濟與應(yīng)對氣候變化國際合作會議”在北京國家會議中心舉行。鳳凰網(wǎng)財經(jīng)頻道對此論壇進行全程圖文直播。在5月8日主論壇上，新西蘭貿(mào)易與氣候變化、國際談判部長格雷澤發(fā)表了演講。

格雷澤表示，國際談判現(xiàn)在處在一個更加現(xiàn)實的階段，還是有一個危險，就是可能會失去經(jīng)濟和熱情，在國際政策方面，氣候變化的國內(nèi)政策在不斷發(fā)展，雖然每個國家都有發(fā)展，但是不是均衡的。在科技方面，當(dāng)然都在努力將世界上最好的科學(xué)家聚集到一起尋找一些解決方案，包括農(nóng)業(yè)方面，這是一個非常復(fù)雜的現(xiàn)實。我們現(xiàn)在需要一些非常激進的東西，一種改變性轉(zhuǎn)型，它需要時間，需要很多的投資，同時也需要我們非常微妙的政治的領(lǐng)導(dǎo)力。

以下為演講實錄：

主席先生，女士們、先生們，尊貴的來賓們，現(xiàn)在我非常高興，感謝主辦方邀請我來參加這個會議，我也感謝CCIEE邀請我來這里，像中國這么大的國家有很多智囊集團，我知道這樣一個中國經(jīng)濟交流理事會影響非常之大。

我們這次會議的主題非常及時，我們現(xiàn)在正在一個非常巨大的轉(zhuǎn)型當(dāng)中，世界的經(jīng)濟在轉(zhuǎn)向更加綠色，就像前面很多發(fā)言人所談的那樣，我也知道中國在減排和降低碳強度方面做出了巨大的成就，我也對此表示稱贊。

對政府來說，一個非常重要的角色就是要推動這樣一個工作，方法可能就是給碳定價，那么對于一些小的國家來說，像我們國家，我們碳的價格其實也是全球進程的一個部分，也就讓我們把關(guān)注點放到了國際談判的方面，因為在我們不同努力之間的協(xié)調(diào)元素，就是綠色的經(jīng)濟，一個國家一個國家要發(fā)展綠色的經(jīng)濟，所以下面我來談一談哥本哈根，以及我們現(xiàn)在的處境。

在去年12月份，我們離開了哥本哈根，我們當(dāng)時睡覺都沒睡好，而且也在試圖了解這樣一個非常混亂的國際會議給我們帶來了什么。5個月之后，頭腦稍微清醒一些了，首先我們進入一個政治更加成熟的談判階段，我們不要對某一個國家進行指責(zé)，因為我們對于所發(fā)生的事情都有責(zé)任，因為現(xiàn)實是哥本哈根，它在一個高風(fēng)險的政策模型之上建立起來的，而且它很有可能會出現(xiàn)政治的失敗。所以，很多發(fā)言人今天早晨也提到了，我們的目標(biāo)，也就是在第二承諾階段，要達(dá)成一個有法律效應(yīng)的協(xié)議，這個是很難達(dá)到的目標(biāo)。從政治角度來說，他們否認(rèn)如果這個不成功，我們還可以選擇B計劃，大概有100多名的國家元首都參與了這次會議，但是他們每個人都承擔(dān)著巨大的壓力，所以這樣一個非常不穩(wěn)定的政治就會很有可能不會成功。

但是，我們也知道有這么一句話，沒有過不去的坎兒，在1936年的時候，由于國際聯(lián)盟的失敗導(dǎo)致了重大的國際的問題和混亂，但是我們現(xiàn)在必須要記住的一個問題，也就是說我們的談判非常堅實的文本基礎(chǔ)，但是對于這次會議來說，沒有一個非常可用的文本，所以在哥本哈根會議結(jié)束以后，有很多國家付出了努力，而且像一些強大的發(fā)展中國家還試圖采取一些拯救的措施，這是令人震驚的，這個拯救的措施就是哥本哈根會議，盡管《哥本哈根協(xié)議》有各種各樣不完美的地方，但是這些領(lǐng)導(dǎo)人最終還是承擔(dān)起了他的責(zé)任，而且他們中間有一些人可能就坐在我們這里，我覺得對他們的行為應(yīng)該贊賞。

我們?nèi)绾卫^續(xù)前進呢？必須以哥本哈根會議為基礎(chǔ)，而且使用它作為一個雙軌談判的基礎(chǔ)，我們已經(jīng)達(dá)成了一個非正式的可以使用的一種承諾和妥協(xié)，當(dāng)然這種妥協(xié)不是完美的，但是這種妥協(xié)可能沒有被記錄在某一張文本里面，我認(rèn)為現(xiàn)在是這樣一種狀態(tài)。首先，我相信我們在哥本哈根會議之后，沒有說可以代替《聯(lián)合國氣候變化框架公約》的體系的另外的體系，我們在很多的談判當(dāng)中采用一些更有效果的方法來實現(xiàn)更多觀點的融合，最重要的就是主要經(jīng)濟體的論壇，這些參與的國家可能占到了溫室氣體排放的3/4，我們歡迎這樣主要經(jīng)濟體論壇的開展。這樣的攔路虎還是很多的，我們處在一個轉(zhuǎn)型期間，從發(fā)達(dá)國家轉(zhuǎn)向發(fā)展中國家，而中國也是發(fā)展中國家人口最多的，所以中國也是站在一個巨大的歷史轉(zhuǎn)移的中心位置，我個人的觀點，就是大的發(fā)展中國家的問題，在于他們非常積極推動國際合作，這是一個巨大的挑戰(zhàn)，如果沒有一個非常連續(xù)和連貫的承諾，今年、明年，甚至是不遠(yuǎn)的將來，都很難達(dá)成一個協(xié)議。

除了國際的談判的不確定性，我們還需要記住一個現(xiàn)實，就是我們要使得國際的談判，無論是關(guān)于貿(mào)易的，還是氣候變化的，必須要以一種國內(nèi)政策的協(xié)調(diào)和變化的方式來實現(xiàn)，大多數(shù)國家，包括中國、印度和其他一些大的發(fā)展中國家，他們都已經(jīng)有了非常先進的氣候變化的政策到位。但是，我們也不能夠否認(rèn)，由于哥本哈根相對的不是那么成功的結(jié)果，使得這個問題變得更加復(fù)雜，在新西蘭，我們決定了要繼續(xù)進行我們的改革，而它的基礎(chǔ)就是一個非常簡單的設(shè)想，雖然哥本哈根的結(jié)果并不令人滿意，但是我們很難想象，國際社會不再努力為人類造成的氣候變化問題來協(xié)調(diào)他們的合作和工作。所以，從我們的觀點來說，我們不愿意去延遲轉(zhuǎn)向低碳經(jīng)濟發(fā)展的方向，采取了非常具有決定性的措施來為碳定價，我們使得全世界各種各樣的氣體和排放交換機制都立法化，對于其它國家來說，不管是大國還是小國，都會受到國際談判的影響。

科技方面，我想科技方面的問題是推動著整個轉(zhuǎn)型，它的角色真的是必不可少的。但是，這里面也涉及到食物，食物的生產(chǎn)是全球排放的14%，而且我們也知道，從人口和其他聯(lián)合國研究來看，我們需要增加食物的生產(chǎn)，在今后的20年當(dāng)中，我們需要增加50%的食物，女士們、先生們，這真的是一個很復(fù)雜的問題。所以，很明顯，我們需要找到一些方法來增加食物的生產(chǎn)，但是它排放程度又不是那么高，所以這也是為什么新西蘭建立了全球經(jīng)濟聯(lián)盟的組織，這個聯(lián)盟有30多個國家參加，主要是尋求一些科學(xué)的解決辦法，它是由新西蘭政府促成的，受到發(fā)達(dá)國家和很多發(fā)展經(jīng)濟體的支持。我們在新西蘭也開了第一次的會議，而且現(xiàn)在也開始建立很好的治理結(jié)構(gòu)和研究的團體，來把這樣一個科學(xué)技術(shù)的計劃經(jīng)濟推進。

最后，在哥本哈根的5個月之后，我們是什么樣的狀態(tài)？怎么看待未來？我想是一個喜憂參半的現(xiàn)實，國際的談判現(xiàn)在處在一個更加現(xiàn)實的階段，還是有一個危險，就是可能會失去經(jīng)濟和熱情，在國際政策方面，氣候變化的國內(nèi)政策在不斷發(fā)展，雖然每個國家都有發(fā)展，但是不是均衡的。在科技方面，當(dāng)然都在努力將世界上最好的科學(xué)家聚集到一起尋找一些解決方案，包括農(nóng)業(yè)方面，這是一個非常復(fù)雜的現(xiàn)實。我們現(xiàn)在需要一些非常激進的東西，一種改變性轉(zhuǎn)型，它需要時間，需要很多的投資，同時也需要我們非常微妙的政治的領(lǐng)導(dǎo)力。非常感謝給我這樣的機會，跟你們分享我的觀點。謝謝！

農(nóng)業(yè)

低碳經(jīng)濟

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