社保專家劉曉梅：公務員高養老金體現公共財政不平等(2)

劉曉梅：中國有一個社會保障發展的總體戰略目標，到2020年建立覆蓋全社會的社會保障制度，把所有的城鄉居民都納入到覆蓋對象當中。其實我們在養老這一塊有幾個空白，最大的空白是農民，那么現在農民已經開始啟動了，從今年開始10%的縣啟動了，目標也是到2020年覆蓋到全社會。還有一塊，是事業單位和公務員，咱們用社會上的評價說沒有養老保險，事實上他不是沒有的，他是享受的福利國家的高福利待遇，就是不繳費還要領比繳費的人更高的養老金的一個特權階層。所以我經常形容，中國養老這一塊是有三個檔次，第一個檔次是公務員和事業單位這一塊，他們過的是福利國家的日子；而像企業職工這一塊，實行權利跟義務對等的繳費社會保險，年輕的時候繳費，老了時候用自己的繳費來換得相應的養老待遇；但是最次的是農民這一塊，就是沒人管，自己管自己。

鳳凰網財經：養兒防老。

劉曉梅：對，養兒防老，所以這其實是體現出中國在養老政策上的一個偏激做法。公務員這一塊，之所以現在事業單位和公務員沒有被納入到繳費式的養老保險制度當中，是很復雜的原因，既有歷史原因，也有現實原因，所以追蹤起來比較困難。但有一點可以肯定，未來養老保險制度的改革過程中，一定要把這部分人群都納入。發達國家公務員的養老金比企業職工高出15%是正常的，但是中國現在高的不是15%，可能要成倍的高。

將來這個情況肯定是要改變的，可能會統一納入進去，可能公務員待遇稍微高一些，但不至于高到現在這樣。其實這個問題，即便現在社會上不呼吁，政府它也要解決的，因為政府沒有那么多錢來支撐這么多的高待遇人群。而且現在強調和諧社會目標，公共財政支出均等化，在公務員高養老金這一方面是公共財政不均等的最大體現，如果政府還要繼續維持這些政策的話，它就沒有說服力，老百姓也不會答應的。

鳳凰網財經：也就是您認為公務員不應該享受這樣的超國民待遇？

劉曉梅：絕對是不允許的，只不過是中國老百姓比較老實一點。

鳳凰網財經：我國目前實行的養老保險“現收現付”制度是典型的代際分配制度。即通過對現有的年輕人征稅的方式供養現有的老年人生活，等現有的年輕人退休之后再由下一代人供養，實現從年輕一代向年老一代進行轉移支付的過程。但目前中國老年人口激增，現有勞動力負擔重，現收現付制可能有損公平。如果走出這一制度瓶頸？

劉曉梅：其實養老待遇最好的方式是現收現付方式，所有發達國家最早都是從現收現付方式起步的，但是從改革的趨勢來看，都從現收現付向積累模式過渡。中國現在企業職工這一塊，它不完全是現收現付，其實有兩部分，還有個人帳戶這一塊兒，只不過是現收現付這一塊負擔比較重，所以說它把個人帳戶的錢都挪用了，這樣個人帳戶就空帳運轉了。但這個只是我們在制度設計以及制度運營中出的一些錯誤，從總體發展趨勢來看，中國現在獨生子女政策、計劃生育政策導致我們的年輕人越來越少，人口金字塔已經成倒三角形，倒金字塔型的人口結構。完全的現收現付肯定是是不行的，包括現在農村養老保險制度實行政府買單，給農民免費提供養老金政策，這種政策當然是好的，但我很擔心將來是不是有可持續性。

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