2009年09月11日 10:41鳳凰網財經【大 中 小】 【打印】 共有評論0條

鳳凰網財經訊 中歐工商學院教授、經濟學家許小年在夏季達沃斯論壇間隙與鳳凰網財經進行了獨家對話，他表示，中國實體經濟通脹危險并不太大。

以下為文字實錄：

鳳凰網：很高興見到您，作為一名學者，您對本屆的達沃斯論壇有怎樣的期待？這次論壇對中國的經濟，會起到什么樣的作用？

許小年：這個論壇就是論壇，論壇也不是政策制定機構，論壇把各種各樣的觀點，拿到會上來交流，進行溝通、爭論，僅此而已，這個不是政策性的那種。

鳳凰網：就是說產生的這種觀點的碰撞，并不能起到什么作用？

許小年：哪有什么立竿見影的這種事，沒有的。

鳳凰網：那您怎么看待當前這種實體經濟的通脹，與資產價格的通脹？

許小年：實體經濟通脹的危險并不是太大，主要原因是因為實體經濟中的供應能力過剩，前不久國務院剛剛開會，定出了五個產能過剩的行業，比如說有色、鋼鐵、水泥、風能、發電等等，在供應過剩的情況下，你民間即使再有需求的話，滿足它沒有什么問題。所以供大于求的時候，實體經濟通脹并不是一個非常嚴重的威脅。那么商業銀行放出這么多錢，政府花了這么多錢，錢都上哪去了？從上面的情況來看，這個錢都進了股市、樓市。所以股市、樓市的價格出現了快速的上升，到了7月份、8月份，銀行貸款的增長速度下降，股市、樓市都出現了回調。

鳳凰網：您覺得股市、樓市未來的走向會怎么樣呢？

許小年：在相當大的程度上取決于信貸政策，信貸政策下半年肯定不會像上半年那樣寬松，因此股市、樓市的價格，也不會像上半年那樣的上漲幅度大。

鳳凰網：應該不會那么上漲幅度大了？

許小年：應該不會。

鳳凰網：那咱們這次的主題是重振增長。你對當前中國經濟狀況怎么看，您覺得這種重振增長的過程中遇到了哪些困難？應該怎么取得突破呢？

許小年：重振增長的最大困難在哪里呢？實際上是在認識上的困難，以及在認識上出現的誤區所導致的政策方向的不對頭，這是最大的困難。在外部需求下降的情況下，拉動內需有一定的必要性，但是我們必須要看到這個內需在什么地方，內需不在投資，內需在居民消費。這個數字是我在最近各種會議上經常用到的數字，中國的居民消費占GDP只有35%，美國70%。

美國人可能消費過度，但是中國人肯定是消費不足。所以你要想拉動內需的話，主要應該拉動消費。而我們現在的政策，我們現在的資源，大部分都又投入到投資領域中去了，使得本來就失衡的經濟結構進一步惡化，所以這個方向是不對的。要重振增長的話，一定是要把經濟、資源從投資轉移到消費上去，才能重振增長。因為拉動增長需求潛力，主要在消費。

鳳凰網：如果就說咱們這樣拉動消費，比如說會不會走西方世界的老路，西方像美國什么的被指消費過度，那咱們就是說如果這樣拉動消費，會不會走這種舊路？

許小年：它的消費過度有兩個原因，消費過度最根本的原因是貨幣政策長期過于松寬，長期過于松寬的貨幣政策，導致消費信貸的成本非常低，于是美國的老百姓大量的借債。

鳳凰網：對。

許小年：大量的借債和過度消費，只要我們在預定政策上把握好，不會出現美國那樣的悲劇。美國人現在為他們過去的過度消費，現在正在支付沉重的成本。要勒緊褲腰帶，停止使用信用卡，生活水平下降，這個都是必要的結構調整。這些結構調整，如果不做到位，那美國經濟的復蘇也沒希望。

鳳凰網：那您能簡單的評價一下，就是現在的這個貨幣政策，未來的走向會怎么樣？會加息嗎？

許小年：未來誰的貨幣政策走向？

鳳凰網：中國的。

許小年：中國的這個就很難預測了，這個你得問中央銀行，你問我，我不知道，在我看來是應該緊縮。

鳳凰網：應該緊縮了？

許小年：應該緊縮，實際上從現在的數字上來看，它也已經在緊縮了，只不過利率沒有動。銀行的放貸，已經大幅度的降低，從前半年的平均每個月1萬多億，降到了7月份、8月份平均每個月的3千億到4千億的新增貸款，實際上已經緊縮了。

鳳凰網：您怎么看這種公共投資的優勢？咱們怎么來約束呢？

許小年：讓你來約束自己，你約束不了。要靠法律來約，只能夠靠法制。

鳳凰網：只能靠法制？

許小年：只能靠法制，就是各級政府的預算要納入到法制的軌道里來，必須認認真真地經過人大審議，各級政府都要經過人大審議，沒有經過人大審議的這個預算，從中央政府開始，到省一級、到市一級、到縣一級，都要經過各級人大審議，因為你花的是納稅人的錢，納稅人的代表在人大有權來質詢，有權來問你這個投資效益到底在什么方？靠政府自己制約自己是不可能的，要靠老百姓來制約。

鳳凰網：此前廣東的省委書記汪洋也說過，說你一個墻，你先把它建了，再把它拆了，再建了，GDP就上來了。

許小年：那當然了。

鳳凰網：都是在浪費。

許小年：把路修了，再拔了，然后再修，它可以不斷地創造GDP。

鳳凰網：對。

許小年：但是納稅人的錢就這么浪費掉了。這個一定要納稅人，老百姓要有發言權，要能夠制約它。

鳳凰網：而且現在就有一種擔心，就是說緊緊依靠這種政府的投資來拉動經濟增長，并不能把經濟帶入一個健康的軌道，而根本來說，是要拉動這種民間的投資？

許小年：是這樣的。

鳳凰網：老百姓看病難、看病貴，根本的原因是供給跟不上需求，這是經濟學的規律。

許小年：對。

鳳凰網：凡是發生排隊的，發生價格上升的，這種價格上升不僅僅表現在醫院的費用上，還表現在給醫生紅包上。

許小年：對。

鳳凰網：都是因為你供應不足，才產生的價格上升。

許小年：那都成了稀缺的資源了。

許小年：供應這么稀缺、緊缺，你為什么不把它打開呀？

鳳凰網：刺激民間投資，主要就是一個放寬政府的管制？

許小年：要解除政府的管制，要打破政府壟斷。

鳳凰網：打破這種行政壟斷。

許小年：當然了，民間有錢，不差錢，現在不差錢。

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2009夏季達沃斯論壇

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