吳建民談釣魚島事件引經典：任憑風浪起 穩坐釣魚船

2012年11月02日 23:06
來源：經濟觀察報 作者：歐陽曉紅

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或許是種巧合，11月8日，中國共產黨第十八次全國代表大會召開之日，也恰是中國外交部63歲的生日。

1949年11月8日，周恩來總理兼外長在建部大會上發表講話時說，外交同軍隊一樣，不過是“文打”而已。在外交戰線上工作多年，曾擔任過外交部發言人，駐外大使的吳建民，就是這樣一位以外國人能夠接受和理解的方式，把中國介紹給世界的“文打”官員。

在國與國之間的相互依存如此緊密的當今，冷戰思維和零和博弈已不合時宜。中國外交的主導思想，也從過去的“立異”到現在的“求同”。同舟共濟、合作共贏乃各國相處之道。

中國作為全球政治經濟秩序建設中的重要參與者，未來10年，該如何在多元文明中推動共同進步？在國際關系中用何種方式表達一個大國的形象與地位，使之與全球第二經濟體的稱謂相符？

也許我們可以從吳建民心中的守望——“中國夢與和諧世界”中找尋答案。在中共十八大召開前夕，在外交領域任要職多年的吳建民接受了本報記者的專訪，他如今的職務是全國政協外事委員會副主任、品牌中國產業聯盟副主席。

保持發展勢頭是中國最大利益

經濟觀察報：根據世界銀行目前的劃分標準，中國在2025年將成為高收入國家，以市場匯率計算，中國在2026年將超過美國成為世界上最大的經濟體。在此背景下，中國未來10年對外應該展示怎樣一種國家形象？

吳建民：當今世界正在發生重大而深刻的變化，國際形勢處于大變革大調整的過程之中。過去10年，中國的GDP從2001年的1.15萬億美元，增長到2011年的7.2萬億美元。10年內增長近7倍。但這種快速大發展的勢頭，相信未來10年也是如此。

但不要以為中國GDP成全球第二了，就可以“兇”點、“狠”點，不管什么時候，一定不能展示“張牙舞爪”的形象。

在過去10年中，其他一批新興大國也在崛起。比如，印度2001年GDP為4775億美元，2011年為1.6萬億美元；巴西2001年GDP為5998億美元，2011年為2.49萬億美元；俄羅斯2001年GDP為3099億美元，2011年為1.85萬億美元等。

根據經濟合作與發展組織發展中心的材料，經濟增長速度超過發達國家1倍的發展中國家，上個世紀90年代僅有13國，到21世紀第一個10年，就猛增到83國。數字告訴我們，亞洲、非洲、拉丁美洲等正在崛起的發展中國家，已形成一股洶涌澎湃的歷史潮流。這是以和平與發展為主題的時代產物，是求和平、謀發展、促合作時代潮流的重要組成部分。

與此同時，隨著中國的快速崛起，我們在國際上遇到的各種麻煩也在增多。中國已是世界第二大經濟體，未來10年有可能成為全球最大的經濟體。變化如此之快，需要我們深刻思考什么才是中國目前的最大利益？——顯然是保持發展的勢頭。而保持發展的勢頭意味著需要對外合作，因此處理對外關系要格外謹慎。在此前提下，不難想象中國對外應該體現出怎樣一種國家姿態與形象。

回眸歷史，鄧小平在外交上給我們留下了寶貴的遺產——“韜光養晦，有所作為”，即不當頭、不扛起的意思。中國正在崛起，世界如何看待中國？人類歷史上沒有13億人崛起的先例。如果中國人要當頭，既有人擁護你，但也可能有人反對你，那中國就可能走上新的對抗。而對抗的結果是我們自鴉片戰爭以來面臨的第一次中華民族復興機遇的喪失，是一種非常不聰明的做法。

因此，中國以開放合作的形象繼續堅持走和平發展道路。既通過維護世界和平發展自己，又通過自身發展維護世界和平，同國際社會一道推動建設持久和平、共同繁榮的和諧世界。同時，把中國這個世界上最大發展中國家自己的事情辦好，也是對世界負責任的一種體現。

經濟觀察報：中國在未來10年應該有什么樣的國家定位？

吳建民：21世紀第二個10年，對于中國來說，至關重要。有的發展中國家，在人均GDP突破了4000美元之后，就落入了“中等收入陷阱”，在這個陷阱里長期徘徊。中國會不會重蹈他們的覆轍？中國經濟已經同世界經濟連成了一氣，不要重蹈這一覆轍，我們需要一個適應21世紀第二個10年世界和中國情況的外交大戰略。

國際關系的重心，正在從大西洋向太平洋轉移。拉動國際關系的重心從大西洋向太平洋轉移的，是亞洲的崛起。1960年，亞洲(主要是東亞和南亞)在全球經濟總量中大約占10%，現在這個比例是近30%，30年之后，可能超過50%。國際關系重心的轉移，還處在一個變化的過程之中，遠遠沒有結束。這是過去400年來，國際關系中最大的變化。這個大變化會影響國際關系的全局。因為過去400年國際關系的重心在大西洋，在歐洲和美國。他們處于主導世界的地位，全世界都得跟著他們跑。

中國在這個時期做到了與鄰為善、以鄰為伴；平等相待發展中國家；中國對亞洲經濟增長貢獻率連續多年超過五成；并推進同亞洲國家建立政治互信和合作機制。數據顯示，截至2011年底，中國政府幫助受援國累計建成了2200多個與當地生產、生活息息相關的各類項目，免除了50個重債窮國和最不發達國家的債務等。

不僅于此，中國作為國際體系的重要參與者、建設者和貢獻者，一直致力于同各國分享發展機遇，應對各種挑戰，攜手推動各國普遍安全與共同發展。

積極姿態參與國際秩序重建

經濟觀察報：未來10年，中國能以怎樣一種姿態參與國際新秩序的重建？

吳建民：中國長期以來是一個弱國，是由于近30多年的大發展，我們現在走到世界舞臺的中心。長期的弱國地位，使得我們習慣于在國際事務中被動做出反應，一般是人家設定議程，我們做出回應；或者是，國際上發生了什么事情，我們設法去應對。當然，外交上很多事情是需要應對的，過去有，現在有，未來還會有。然而，老是處于被動反應的態勢，這與我們處于國際關系舞臺中心的地位就不相符了。處于舞臺中心的地位，就應當能夠從中國人民和人類的最大利益出發，提出一些建設性的倡議，造福于中國，也造福于世界。那將是中國能夠向世界提供的最重要的公共產品。

目前的國際形勢錯綜復雜，世界經濟增長的不確定因素還在增多，國際金融危機和歐債危機的深層次影響遠未消除。面對日益增多的全球性挑戰，國際社會應加強協調配合，建立公平合理、靈活有效的全球治理體系，妥善處理各種全球性問題。

就此，中方的態度是，支持聯合國通過必要、合理的改革，提高權威和效率，增強應對新威脅新挑戰的能力。

訴諸武力有百害無一利

經濟觀察報：你如何看最近的釣魚島事件？

吳建民：領土主權爭端的問題由來已久。“擱置爭議、共同開發”是中國政府為解決與有關國家的領土主權爭端而提出的政策主張。1984年10月22日，鄧小平在中共中央顧問委員會第三次全體會議上提出了這項政策。鄧小平指出，釣魚島、南沙群島等主權屬于中國，中國政府尊重歷史和現實，考慮到中國和有關國家利益，提出“擱置爭議，共同開發”，這就可以消除多年積累下來的問題。

其實，鄧小平提出的共同開發是一個大思路。在以和平與發展為主題的時代，通過戰爭來解決國際爭端已經過時。如何才能解決這些爭端呢?鄧小平的思路是尋找利益匯合點，發展共同利益，求得一個互利共贏的結果。有領土爭議的島嶼往往都與那里存在著豐富的自然資源有關。跨國公司，包括中國的跨國公司，可以去一些資源豐富的國家與當地合作，開發資源，大家獲益。為什么在有爭議的島嶼不可以這樣做呢?完全可以通過談判，談出一個投資和分成的比例，大家受益，皆大歡喜。這樣做的好處，是把潛在的沖突化解了，能夠實現共同發展。

值得注意的是，圍繞釣魚島和南海諸島爭議的升溫，國際上、包括在有關當事國國內，也出現了共同開發的呼聲。這說明，大家都在思考。零和博弈的時代已經過去，相互依存的時代已經到來。這樣的時代里，盲目地訴諸武力，會使大家都成為輸家，有百害而無一利。

回顧鄧小平當年為我們確定的方針，可以清楚地看到，這些方針今天仍然完全適用。“任憑風浪起，穩坐釣魚船”。相信按照鄧小平所確定的方針去做，我們一定能化解各種各樣的麻煩，迎來和平與共同繁榮的明天。

經濟觀察報：你“解決周邊摩擦，不必操之過急”的觀點，在網上也引起了爭議。有人說外交太“軟”，不妨“硬”一些，彰顯大國的風范。

吳建民：歷史經驗告訴我們，解決歷史遺留下來的問題，必須要有耐心，要創造解決問題的條件。急不僅沒有用，而且會壞事。中華人民共和國成立以來的歷史告訴我們，我們摔大跟頭，倒大霉，往往都是因為條件不具備，硬要上，硬要去解決帶來的結果。

今天不少中國人急功近利，十分浮躁。鄧小平講擱置爭議，就是說不要急，不能浮躁。難道我們要把這種浮躁情緒帶到國際問題上去嗎?我們要學會用國際上可以接受的方式去解決問題。

中國與世界的關系發生了歷史性的變化，中國的發展離不開世界，世界的繁榮穩定也離不開中國。我們很早就認識到這個問題，“軟”和“硬”只是手段，不是目的。

擴大共同利益

經濟觀察報：中國可以怎樣改善目前已出現的不利的國際關系？

吳建民：實事求是地說，今天西方世界和周邊國家對中國崛起的擔心、疑慮和恐懼的程度可能是前所未有的。造成這種狀況的原因是復雜的。一方面是由于中國崛起的勢頭很猛。另一方面，中國迅速崛起的時候，也是美、歐、日所面臨的困難加劇的時候，中國的快速上升和他們的停滯形成了鮮明的反差，他們有失落感。與此同時，周邊的鄰國看到中國崛起的勢頭，也加強了防范。這些因素綜合作用，使得我們所面臨挑戰也是非常艱巨的。再加上中國國內，隨著中國的進步，社會也逐漸走向多元，對于如何處理同周邊國家關系的問題，諸如南海問題、釣魚島問題，國內也出現了各種不同的聲音，加劇了周邊國家對中國的疑慮。

對于上述挑戰，我們必須充分認識到其復雜性和艱巨性，應對起來絕不可掉以輕心。

應對辦法可以是：中國作為一個正在崛起的大國，與美國、歐洲、日本以及新興大國和周邊國家既有共同利益，也會有分歧。但從總體上看，我們與世界各國的共同利益要大于我們之間的分歧。我們今后處理同各國關系的主線應當是不斷擴大同各方的利益匯合點，全方位、多層次地建立各種各樣的利益共同體，使我們與世界各國的相互依存度不斷加深。這樣我們同世界各國關系的基礎就會越來越牢固。反之，如果在處理與世界各國關系時，把注意力放在分歧上，其結果就是，我們同各方的關系就會持續緊張。緊張能解決問題嗎？緊張不僅解決不了問題，而且會影響我們同世界各國合作的勢頭。

經濟觀察報：你怎樣看目前中美關系的變化？中國如何構建新的大國關系？

吳建民：對于中國的大發展，美國人會有種復雜的心態。這不難理解。日本也一樣，日本在1868年明治維新之后走上了崛起之路，此后的一個多世紀里，日本堪稱亞洲最強的國家。1968年，日本成為全球第二大經濟體，并在此位置上穩居42年。但2010年中國的經濟總量超過日本，這一變化對日本人的沖擊巨大。他們懂得，這是個歷史性的變化，以后日本再要趕上來的可能性微乎其微。

美國提出“重返亞洲”，計劃在2020年前把60%的海軍力量部署在太平洋地區，推行所謂的“再平衡”政策等，與中國的崛起也不是毫無關聯。

在美國的問題上，中國有兩種對待辦法：傳統的針鋒相對辦法，結果是矛盾激化，影響大目標。美國方面也承認，中美有分歧但也有共同利益，其實如果共同利益大于分歧，那首先集中力量發展共同利益——即第二種方法，擴大利益匯合點，構建共同利益。我在國際上與人溝通時候體會到，國際上對于這種尋找利益共同點的想法是可以接受的，而且合作共贏的路子會越走越寬。

舉例說，美國現在非常需要投資，而中國又缺乏投資產品，不妨鼓勵民間去投資美國市場回報率較高的產品。這也是一種新思路。如果總是去想分歧，可能對誰也沒有好處。

無疑，大國關系是影響國際形勢發展的重要因素，未來10年，中國將繼續堅持推動構建新型大國關系。

中國國家副主席習近平在今年7月的“世界和平論壇”說過，中美正在積極探索構建相互尊重、合作共贏的新型大國關系，這符合中美兩國和世界的共同利益，也將是國際關系史上的一個創舉。中國將繼續推動各大國客觀理性看待彼此戰略意圖，尊重各自利益關切，加強在重大國際和地區問題上的協調合作，著力構建21世紀新型大國關系和國際關系。中國亦將繼續堅定維護亞太地區和平穩定。

經濟觀察報：你幾年前提出“中國夢與和諧世界”，這話在今天看來尤為貼切。

吳建民：相信任何國家在崛起時都有自己的夢想，這些夢想激勵著一批又一批的人士去努力奮斗，取得成功，為國家的崛起作出貢獻，中國今天就處在這個時期。

中國夢有3個特征：第一，中國13億人口，決定了參與實現“中國夢”的人數將是史無前例的。第二，領域廣。中國現代化的過程是一個宏大的系統工程，中國的崛起發展將帶動整個社會的發展和繁榮。第三，“中國夢”是與世界分享的。中國13億人做“中國夢”，和平發展自己的同時，也與世界分享自己的發展，這是中國人為構建和諧世界作出的最好貢獻。“萬物并育而不相害，道并行而不相悖”，在世界多極化、經濟全球化、新威脅與新挑戰日趨復雜化的今天，國與國之間的相互依存緊密，沒有哪個經濟體可以孤立發展。求和平、謀發展、促合作已經成為各國人民的普遍愿望和國際社會的共同追求。因此，我們需要在多元文明中推動共同進步。

[責任編輯：wanggq] 標簽：中國 吳建民 世界 利益 

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