德魯克管理學院黃建東教授：領導者就是有追隨者的人

德魯克管理學院的黃建東教授曾在美國克萊蒙特大學德魯克研究生院深入學習和研究德魯克論管理、戰略、市場等方面的課題，也曾擔任彼得·德魯克管理學院的前身北京光華管理學院常務副院長。在金融危機的盛夏，時代周報記者在位于北京長安街的德魯克管理學院內采訪了黃建東教授。

謙和睿智的“大人物”

時代周報：作為大師的學生，你心目中的德魯克先生是怎樣的人？

黃建東：我去德魯克先生家拜訪的時候，他的穿著很樸素，一件大毛衣，待人謙和有禮，讓你感覺不到任何拘束，很容易產生親近感。他自己一直鼓勵你去發問，不過當他一開口，大家便成了小學生，老老實實聽他說。只有和他親身接觸才能體會，有人可以在如此高齡之時還有如此年輕的腦袋。他思路非常活躍開闊，有了這樣的廣博的學識基礎，便有了條件自成體系。此外，他涉獵的范圍也很廣，他甚至寫過有關日本藝術的書，還有一本小說。

時代周報：上個世紀管理學大師輩出，德魯克先生和其他管理學大師有什么不同之處？

黃建東：他對管理學的研究，和其他的學者不一樣。比如說泰勒，最先說明管理學是一門科學，但是現代管理學是德魯克創建的。德魯克不是就管理論管理，他把管理、人、組織機構，放在社會大環境中一起研究。

時代周報：你所理解的德魯克的終極理想是什么？

黃建東：德魯克在后期稱自己為社會生態學家，很有意思。他的終極目標是創建一個新社會。有過慘烈的世界大戰的見證經歷，德魯克希望建立運轉功能健康的社會，他有一本書便叫《功能社會》，英文名更符合他的想法—Functioning Society。

德魯克對領導力有一個觀點—魅力，對領導者的定義也很簡單：有追隨者的人可以被稱為領導者。歷史上有很多人是沒有魅力的，但是他們能夠做正確的事兒，能夠帶來好的結果。這樣就好了，就不會出現希特勒這樣的人了。

管理者不能進口

時代周報：你怎么評價德魯克對于中國的價值和意義？或者說中國為什么需要德魯克？

黃建東：德魯克的思想和中國傳統的概念很相似。德魯克的名言“管理是一種實踐”，這些，我們的祖宗早就說過了，孔子說過，博學之，審問之，慎思之，明辨之，最后落實到篤行之。所以說德魯克的概念、觀點和中國的情況非常符合。

不光如此，從哲學層面，東方、西方是相同的。譬如說，管理的幾個原則中就有一條，管理是關于人的。現在的管理學課程中，有多少是講到這一點的？德魯克提得非常清楚。現在我們的管理是對人管得太多，引導得太少，這是我們在管理中經常犯的錯誤。德魯克說過，管理不是管理人，而是引導人。正是因為管理是關于人的，所以每一個國家要根據自己的傳統和文化，構建本民族的，甚至是本企業的管理框架。

德魯克曾在對中國管理者的致辭中強調，管理者不能進口。技術和資本可以進口，但中國人才能建設中國，這是德魯克的觀點。這種觀點不僅是中國，任何一個國家都能接受。德魯克講到發展中國家的管理的挑戰，就是如何根據自己的文化，構建自己的管理。

時代周報：德魯克學院強調自己的公益性，和其他的商學院教學有什么不同？

黃建東：金融危機以后，國外的MBA教育都在反思，因為制造金融危機的都是華爾街的商業精英，他們幾乎都是MBA。最近20年MBA的教育中，慢慢加入了社會倫理、領導者道德等課程。而恰恰在德魯克的管理學教育中，做一個管理者，領導者，最最起碼的就是正直，這不是培養出來的，再有能力的管理者，只要不正直，千萬不要委以重任。

這是德魯克幾十年前就開始強調的，在德魯克生前最后一本著作《德魯克日志》中，開篇1月1日的題目就是—領導者必須正直。這些內容，在當下的金融危機面前，有非常現實的意義。這些核心闡述也是德魯克管理學院的教育核心。

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