曹毅:在沒有資本競賽的瓶頸下活下來是勝利
鳳凰網(wǎng)財經(jīng)訊 2011黑馬大賽第二季暨第四屆創(chuàng)業(yè)家年會在北京舉行,來自400家黑馬企業(yè)創(chuàng)始人、近百位投資人及商界人士參與本屆創(chuàng)業(yè)家年會。紅杉資本中國基金副總裁曹毅表示,在沒有資本競賽的瓶頸的這一段時間內(nèi),大家練好身體,活下來就是勝利
以下為曹毅實錄:
曹毅:剛才郭總說大家忙什么,我們主要是做三件事情。第一,我們投的企業(yè)準備過冬,過冬其實在我們投資人來說,在四五個月之前就已經(jīng)開始通知或者跟我們企業(yè)溝通,需要未來三年或者兩年不太好的金融時光做準備。其實我們主要做兩件事情,一個是如果你的資金不太夠就融下一輪。有的公司遇到的困難是,覺得自己公司挺值錢,但基于外部的情況,其實公司的價值融資不是很容易的,我們的公司不是很容易的,希望很快的能夠進行合作,這樣一個相對合理的價格,不要太在意估值融到第一筆錢,這是我們做的第一件事。
第二,繼續(xù)尋找一些很好的機會,這里邊包括兩方面,一個是在成長早期階段的好苗子,這是在公開市場成長起來的一些機會。在早期階段,去年或者說今年上半年可以說是雨后春筍一樣冒出來,我們馬上可以吃到的是冬筍,賣的最貴,最好吃。我們作為投資人不斷的發(fā)掘,在冬天里發(fā)現(xiàn)好的苗子,成長性企業(yè)能夠進一步去培養(yǎng)。這是我們干的第二件事。
第三,跟包總合作很多。
包凡:我們知道紅杉旗下有很多的企業(yè)上市,但回過頭來看,我們重新復盤,紅杉還會建議這些企業(yè)在那個階段去上市嗎?還是說會讓這些企業(yè)存在培育一段時間?
曹毅:這是一個挺難回答的問題。
包凡:我知道這是相當假設性的問題,剛才提了一個問題,中國太多企業(yè)去上市的時候,覺得是一個儀式,我以前是中學生,我上來以后就是大學生,說到虛一點就是身份的標志,再往前說一點,不光是虛榮心的事情,是天經(jīng)地義的事情,就像一個優(yōu)秀的學生,從小要考重點小學、重點中學、重點大學,其實沒有太多的真正問自己一個核心的問題,我為什么要做這件事情。
曹毅:這個比喻非常好,上一次我們在桂林開會,周鴻袆也提到,他的說法是說,在中國的公司如果不上市,永遠都是一個小公司,大家都覺得你是小公司,上市之后才是大公司,其實汪海兵這個想法也是類似。他就像大學生找工作一樣,大學生找工作、本科生找工作都不容易,創(chuàng)業(yè)公司需要的是資源,資源需要資金、人才、市場、用戶,最終的一張文憑對每一家公司都非常重要,這三方面的資源一下子就可以得到一個很好的補充。所以一個月前我們在桂林開的CEO峰會,上市企業(yè)都過來了,中間說現(xiàn)在股價很低,會有一些說法,但沒有一個人認為,那個時候不應該上市。我想這個觀點不是說我們推公司去上市,而是公司內(nèi)部確實需要,需要有這樣一張文憑,需要有這樣一個市場對他的標簽,他能夠讓他進一步發(fā)展。反過來講,這些公司在上市之后,我想大部分公司的業(yè)務都得到了長足的進步,也是因為有了這一張文憑。
包凡:
我補充一下我的個人觀點,剛才大家說的都挺有意思,但現(xiàn)在一個不爭的事實是說,一個公司上市的門檻是越來越高,未來只會越來越高。市場的一個選擇,以往投資缺少中國的一個產(chǎn)品,所有的上市都是一個產(chǎn)品,產(chǎn)品越來越多,就拿游戲公司來說,以往可能只有盛大一家,現(xiàn)在上市游戲公司好幾家。作為新的游戲公司上市,并購的這一塊,一些大公司有并購能力的上市公司,心態(tài)要有所改變。包括他們做并購的能力也在不斷的提高。當上市不上市是零跟一的區(qū)別,我想所有人都會選擇上市。當不再是零跟一的區(qū)別,而是在量上的區(qū)別,我覺得很多人就會重新思考。
回到剛才汪海兵所說的,美國上市環(huán)境是一套規(guī)則,規(guī)則決定了游戲,游戲里邊有正經(jīng)的玩家,未來你知道美國的游戲規(guī)則這場游戲,其實中國公司去玩也很理想,因為規(guī)則不是自己的,是制定的,會面臨一些風險。會不會選擇去另外一個東西,相對來說中國人了解,雖然有的時候在國內(nèi)更多的是潛規(guī)則,而不是明規(guī)則,會不會是這樣的一個選擇。
曹毅:
回答這個問題之前,補充一下剛才汪海兵所說到底是包裝的礦泉水還是井水。企業(yè)在你剛剛創(chuàng)立的時候,其實也都是水,都是天然的水。但到一定階段,再開始引入風險投資還是早期投資,在你引入那一刻的時候,注定你要往那一條路走。這就像汪海兵剛才說的上市就像結婚,我覺得上市更像生孩子,投資跟被融資企業(yè)產(chǎn)生結婚,結婚之后雙方都有一個約定,這個約定就是我們是不是要生孩子,這是挺重要的一個假設。如果說在這個基礎上我們不能達成共識,剛才郭總也說到,有一些酒莊可能是一個富二代,他有其他的想法。關于是不是上市O和1的問題,只要你接受風險投資,因為風險投資代表后邊的一套機制,只要你接受這套機制背后的歷史,其實這個問題已經(jīng)早就回答了。當然作為投資人來說,上市跟中國其實都是我們不錯的選擇,不一定說,我們把他認為也是一種同樣的渠道。這是我想補充的一點。
剛才回到高總的問題,我們內(nèi)部也在,每一個項目都會有一個決定,這個項目是有能力來投的,其實有一大半的決定是創(chuàng)業(yè)者去做了,創(chuàng)業(yè)者是說我要在國內(nèi)上市,另外一組創(chuàng)業(yè)者會說我要拿美金上市。在沒有選擇可做的企業(yè)占一大半,他不能選擇,這種企業(yè),比如說大部分是選擇在國內(nèi)上市。包括游戲企業(yè)大部分也是海外上市,國內(nèi)是有各種原因。所以有這個選擇題、選擇權的企業(yè)可能占一小半,這一小半中確實有一些情況,有機會或者說有這個能力去選擇的時候,我們是去國內(nèi)還是上市。
包凡:
其實他們有選擇。
曹毅:
這個選擇權長期來講越來越大,用我們的實際行動來回答這個問題,我們在能力跟美金的投資金額上越來越接近,從原來美金占絕對主導,現(xiàn)在人民幣有相當?shù)囊徊糠址蓊~,我們有幾十億人民幣的基金,從去年開始有了人民幣基金在國內(nèi)上市的企業(yè)。我們預計今年可能是一半一半的比例。渾水公司可以呼風喚雨,最大的原因國外的投資基金、國民不在中國生活,它不知道傳媒對中國的影響有多大,他不知道360,其實每個人都會抓。如果這些公司在國內(nèi)上的話,國內(nèi)的股民其實會有更大的判斷能力,特別是渾水出報告的那一兩天,每股投資人都占比。長期來說,中國的資本市場,中國的好企業(yè),最終還是最適合在國內(nèi)上市。
曹毅:
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