鳳凰網:您剛才提到,亞洲金融危機對中國銀行業改革很重要。而2008年以來的全球金融危機,引起了人們對金融創新過度的質疑,其實很多經濟學家也會提到,別人(歐美)已經坐上飛機了,中國還坐牛車,卻指責人家飛機不安全,您怎么看?中國是不是不該再搞金融創新工具,對很多工具都要敬而遠之?
胡祖六:無論是亞洲金融危機也好,還是2008年的全球金融危機也好,中國都沒有直接受到沖擊和影響,但是應該說也讓中國上了沉重的一課,只是免費的一課,我們沒有付學費,沒有付出代價,亞洲金融危機我覺得我們是吸取了非常正確有益的教訓,所以做我們自己的事情,結果我們是很大的受惠者。
胡祖六:2008年金融危機,我自己寫了一篇文章,標題就是說,中國能不能成為全球金融危機的大贏家,我覺得中國是有機會、有條件成為大贏家,但是這個只能是暫時的,并不是永久的,能不能成為真正的永久的大贏家,需要很多條件,其中一點就是說我們能不能正確解讀金融危機的起因,這些教訓。我覺得這兩年我們對2008年金融危機一些東西的認識上有很多混淆,可能很多誤讀,其中一點就是剛才你說,視金融創新為洪水猛獸,因為危機就是金融創新所導致的,我覺得這種看法未免過于簡單,過于片面。
金融創新就像任何創新一樣,就人類來說,為了進步,創新是永遠必要的。水可載舟,亦可覆舟,關鍵在怎么利用這個金融創新,所以這些東西就是我們怎么樣能夠一方面要避免重蹈美國歐洲這些發達國家的覆轍,避免走過他們的彎路。但是我們也不能說,只有把自己關起來,只有金融,創新都不要做,金融系統才安全,其實不然。我說了1997年之前,中國金融體系比現在發展還要落后很多,但那時候已經是技術上已經破產,所以并不是說你要采用金融產品和技術你就可以高枕無憂。所以這個東西要非常全面、辯證地來看。
有沒有泡沫關鍵看基本面 1401-1736
鳳凰網:現在很多人會拿今天的中國跟上世紀80年代的日本作為一個比較,有人會說廣島協議把日本害慘了,您認為中國應該從日本的經驗教訓中吸取些什么?
胡祖六:確實日本跟中國有很多可比性,日本確實過去有失落的20年,日本的經濟發展對中國最大的啟示就是避免泡沫、慎防泡沫。80年代日經指數一路飆漲,日本的房地產一路飆漲,日本的皇宮大灣之地,它的價值也超過整個加利福尼亞州,因為加州的面積就相當于整個日本國土的面積,但是日本人還說,日本很多精英都說,我們日本不會有泡沫,我們日本是特殊的,人多地少,城市化、工業化,財富的積累,所以日本的資產價格只會只漲不跌,無獨有偶,我在國內也聽到很多中國的精英也說,我們中國是很特殊的,我們的房地價也會只漲不跌,全世界只有一個上海,只有陸家嘴也只有一個北京,所以我覺得這些觀點是非常危險的。
經濟規律適應于全球的每一個地方,中國也不例外,中國有自己的特殊性,但是資產的泡沫這個風險照樣在中國存在,所以我們現在,特別是十二五規劃要強調轉型。我們跟日本不一樣的是,我們還有很大的空間,還有很大的潛力,我們人均GDP跟日本80年代相比,我們現在才4000多元,日本現在已經2萬多美金。所以還有很大的差距,但是在任何人均GDP的水平上面都有可能發生資產泡沫。
所以我們要避免日本式的泡沫,這是我覺得我們應該吸取的最大教訓。
鳳凰網:但是說到泡沫很多人會有不同的看法,比如說房價漲了多少了,有的人覺得已經有很大泡沫,有的人覺得根本沒有泡沫,您是怎么來鑒定泡沫的多少?
胡祖六:確實泡沫是很難鑒別的,所以每個人都會見仁見智,觀點不一,這是很自然、很正常的,泡沫一般是不可持續的,比如針對房地產來說,價格每年10%的上升,這個價位、占人均GDP的比重,這個房屋的空置率等等,這個很多指標會去衡量,所以基本面,這個資產價格跟支撐這種價格的基本面有沒有脫節,有多嚴重,這是一個關鍵的判斷。
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