綠色金融與低碳經(jīng)濟(jì)論壇實(shí)錄

11月14日至16日，北京國際金融論壇2009(第六屆)年會(huì)在北京釣魚臺(tái)國賓館舉行。本屆年會(huì)主題為“全球危機(jī)后的變革與振興”。鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)對(duì)此次盛會(huì)進(jìn)行全程報(bào)道。下面是“綠色金融與低碳經(jīng)濟(jì)”論壇實(shí)錄。

主題：綠色金融與低碳經(jīng)濟(jì)

時(shí)間：2009年11月16日上午

地點(diǎn)：釣魚臺(tái)國賓館17號(hào)樓芳菲苑千人廳

議程主持人：王元龍 中國銀行海外機(jī)構(gòu)董事

王元龍：女士們、先生們，這一節(jié)圓桌討論會(huì)現(xiàn)在開始。這節(jié)的主題是“綠色金融與低碳經(jīng)濟(jì)”，參加這節(jié)圓桌討論會(huì)的嘉賓有：莫里斯•斯特朗先生，聯(lián)合國前秘書長、聯(lián)合國地球基金理事會(huì)主席；霍學(xué)文博士，北京市金融辦主任；布萊恩•普萊斯先生，澳大利亞金融與能源交易所創(chuàng)始人、CEO；高正齊，天津排放權(quán)交易所經(jīng)理；黃杰夫先生，美國芝加哥氣候交易所副總裁；下面有請(qǐng)莫里斯•斯特朗先生做主旨演講。大家歡迎！

莫里斯-斯特朗：今天來到這里我感到非常榮幸，國際金融論壇一直是非常重要的，但是在歷史上都沒有今天這樣的重要，因?yàn)榻裉煳覀兠媾R著在全球的金融和經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域最重要的挑戰(zhàn)。而我也想說，環(huán)境的挑戰(zhàn)也是與其密切相關(guān)的，我通過流程看到了，或許你們介紹了我的責(zé)任和我的職責(zé)，事實(shí)上我想告訴大家我在人生生涯當(dāng)中很大程度上也在能源領(lǐng)域和金融界工作過很長時(shí)間，所以我會(huì)更多的談及這個(gè)領(lǐng)域。

目前的經(jīng)濟(jì)和金融危機(jī)都是由于現(xiàn)有的經(jīng)濟(jì)系統(tǒng)是無法持續(xù)的特性，快速的經(jīng)濟(jì)衰退是從美國開始的，而且迅速蔓延到全世界，并且很快的發(fā)生了演進(jìn)。它事實(shí)上證明了我們?nèi)蚧?jīng)濟(jì)日益緊密的今天實(shí)際上帶來了很大的脆弱性方式，這就必須讓我們以一種合作方式、系統(tǒng)的集成方法，而不是分離的、各自為政的方法來管理經(jīng)濟(jì)。

氣候變化的風(fēng)險(xiǎn)必須要得到應(yīng)對(duì)，我們看到在整個(gè)全球經(jīng)濟(jì)依然面臨著氣候的變化和環(huán)境退化的風(fēng)險(xiǎn)。我們按照目前的經(jīng)濟(jì)增長模式繼續(xù)下去只能使其情況更加惡化，所以我非常尊敬各位。包括國際貨幣基金組織，剛才總干事做的發(fā)言，但是我想提一個(gè)問題，他說我們應(yīng)該回到正常狀況，但是什么是正常狀況？正是正常狀況產(chǎn)生了危機(jī)，這點(diǎn)我和他不同意，不能回到過去的做法，要進(jìn)行根本性改革。而國際貨幣基金組織在這個(gè)改革當(dāng)中起到至關(guān)重要的作用。中國在準(zhǔn)備12月的哥本哈根締約方大會(huì)方面起到重要的作用，在哥本哈根的會(huì)議將是決定性的，我們必須要達(dá)成一致，并且要帶來有約束性的協(xié)議，帶來大家致力于更好框架的意愿。過去各國政府在合規(guī)方面做了很多工作，我想環(huán)境在國際社會(huì)已經(jīng)被提出來很多年，現(xiàn)在人們對(duì)于氣候變化承認(rèn)它是確認(rèn)存在的風(fēng)險(xiǎn)，而且政府做出了承諾，政府事實(shí)上在很多公約或者聲明方式做出了很多承諾，這些承諾在某種意義上來講最終沒有得到實(shí)施。如果他們做了這些承諾，我們現(xiàn)在不會(huì)面臨這種局勢(shì)，中國和印度是全球主要排放增加源，而且中國、印度面臨非常大的壓力來接受控制配額，中國和其他發(fā)展中國家非常正確的堅(jiān)持應(yīng)該是主要的工業(yè)化國家進(jìn)行削減，因?yàn)樗麄儜?yīng)該為這些污染以及氣候變化一直以來的發(fā)生到今天的結(jié)果負(fù)主要責(zé)任。所以我們必須要承諾來提供大規(guī)模資源給發(fā)展中國家，使得他們能夠降低自身的排放，同時(shí)并不傷害他的經(jīng)濟(jì)增長。

在哥本哈根繼續(xù)進(jìn)程的過程當(dāng)中，我認(rèn)為非常重要的一點(diǎn)是應(yīng)該建立一個(gè)氣候安全項(xiàng)目，包含了氣候安全基金，更為發(fā)達(dá)的國家應(yīng)該提供更多資源給這個(gè)基金，并且提供一種方法使得我們能夠更好的應(yīng)對(duì)氣候變化，這樣基金的規(guī)模應(yīng)該是非常大的，我建議一開始應(yīng)該建立1萬億美元，現(xiàn)在任何一個(gè)國家自身所無法支持的。就像這次國際金融危機(jī)一樣，應(yīng)對(duì)它只靠一個(gè)國家是不符實(shí)際的。這種資源的投入并不僅僅是以金錢的方式來反映的，應(yīng)該是來自于現(xiàn)有基金一個(gè)大規(guī)模的轉(zhuǎn)投或者是重新分配，包括一些資源稅、環(huán)境稅的征收等等，這是非常可行的，如果你們的想法和科學(xué)家一樣，我是相信科學(xué)家的，這就是關(guān)乎我們生存的問題，氣候變化并不僅僅是環(huán)境的問題，它直接觸及到我們的文明是否能夠生存下來的核心問題。如果我們忽略這個(gè)問題，這是一個(gè)非常大的安全問題，我們必須共同聯(lián)手來應(yīng)對(duì)它，我們總是愿意，政府也總是愿意，他們也必須要去保護(hù)自己國家的安全，但是現(xiàn)在必須要合力來保護(hù)大家的安全，所以現(xiàn)在我認(rèn)為能夠成功的進(jìn)行這種合作，僅僅回到過去正常的做事方式是不夠的，可以說碳排放的增加導(dǎo)致災(zāi)難性的后果，這是毋庸置疑的，它的排放是沒有受到國際限制的。與此同時(shí)，很多國家政府也都建立了大規(guī)模的項(xiàng)目來削減碳的排放，以便采取具有成本效益的方式應(yīng)對(duì)氣候變化。

盡管這還是一個(gè)再建工程或者還沒有完成的項(xiàng)目，但是大家的努力已經(jīng)付出了幾百億美元，最近《金融時(shí)報(bào)》也談到接下來要付出的成本至少要變成雙倍，所以在這方面很多企業(yè)都已經(jīng)已經(jīng)了巨額的投資，但是我們還存在著大量的不確定性，也就是如何在未來繼續(xù)進(jìn)展，我們希望這樣的不確定性能夠得到哥本哈根峰會(huì)的解決，可能不能在這次峰會(huì)上得到完全的解決，我們希望各國政府有持續(xù)的承諾，能夠最終實(shí)現(xiàn)一個(gè)具有約束性的協(xié)議。在這里必須要提到兩個(gè)人，一個(gè)是天津排放權(quán)交易所，還有來自于芝加哥氣候交易所的黃杰夫先生，我可能在發(fā)言的時(shí)候也會(huì)代表他們的想法，其實(shí)它的創(chuàng)建本身對(duì)于中國就是在這方面走出的第一步。中國在排放權(quán)交易上面很快就會(huì)有更為廣泛的發(fā)展。

正如大家所知，哥本哈根比較樂觀的看法是會(huì)包含一個(gè)氣候安全項(xiàng)目的協(xié)議，這些因素再加上建立氣候安全基金，而且我還提到1萬億美元，有人不同意，這是不符合現(xiàn)實(shí)的。也許不符合現(xiàn)實(shí)，但是它確實(shí)負(fù)責(zé)必要，按照今天氣候的危機(jī)，我們脆弱型的情況比較要建立這樣那樣的基金，我們也必須要意識(shí)到增加的二氧化碳排放所產(chǎn)生的災(zāi)難性的影響是影響到全世界的，而不管排放源是哪個(gè)國家和地區(qū)，這就是為什么任何一個(gè)國家依靠自己的力量都沒辦法來解決它的原因，必須要取決于我們的國際合作才能夠有所作為。我們通過努力來實(shí)現(xiàn)氣候安全為我們的商業(yè)界和個(gè)人創(chuàng)造更多的機(jī)會(huì)，它將會(huì)為新的經(jīng)濟(jì)做出更多的貢獻(xiàn)。不管是解決方案還是源頭，環(huán)境和經(jīng)濟(jì)危機(jī)二者是密切相關(guān)的，低碳融資必須是金融機(jī)構(gòu)接下來這段時(shí)間內(nèi)的重點(diǎn)和優(yōu)先。很多人已經(jīng)意識(shí)到這樣的做法能夠提供大量的新的機(jī)會(huì)。我想提出一個(gè)建議，我大部分的職業(yè)生涯都是在能源部門擔(dān)任工作的，在美國、加拿大石油公司里工作過，所以我在這個(gè)行業(yè)當(dāng)中了解一些情況，我非常相信中國有一個(gè)機(jī)會(huì)能夠成為自我依賴的一個(gè)能源國家，這里面的關(guān)鍵就是天然氣，中國擁有的天然氣要比它已經(jīng)探明的天然氣多得多，中國有大量的油頁巖，這方面最近的技術(shù)進(jìn)展也表明，有大量的天然氣現(xiàn)在被儲(chǔ)存在一些縫洞當(dāng)中沒有辦法釋放出來，實(shí)際上中國在這方面的存量非常大，有非常大的潛力。另外還有煤層氣，也是非常重要的一種資源，當(dāng)然它也是產(chǎn)生排放的一個(gè)重要來源，也是能源的一個(gè)重要來源。我非常感興趣的一個(gè)領(lǐng)域就是在可再生能源方面創(chuàng)造中國和世界的合作伙伴關(guān)系，把重點(diǎn)放在天然氣和液態(tài)方面。

另外，照明行業(yè)中國有非常大的優(yōu)勢(shì)，不僅能夠通過節(jié)能燈可以給我們節(jié)約能源，還可以節(jié)約很多金錢。包括水力發(fā)電等等，我們有很多項(xiàng)目都是能源效率，但是我在能源效率方面投入的非常多，我們的損失一年會(huì)達(dá)到5億美元，所以很多人批評(píng)我，事實(shí)上我們可以使它變得有利潤，能源效率本身也是我們的一個(gè)優(yōu)勢(shì)來源，今天早上我們的一些同志說到資本主義是非常好的，我也是一個(gè)資本主義者，但是我們必須要意識(shí)到資本主義不能夠僅僅來服務(wù)于幾個(gè)操控者、幾個(gè)少數(shù)富有的人，資本主義導(dǎo)致了這次危機(jī)，將一些好處和利益只留給了人口當(dāng)中很少的一個(gè)層次的人，所以這是非常不公平的，正如我們從現(xiàn)在這次危機(jī)中所學(xué)到的，這種做法也是缺乏持續(xù)性的。同樣是對(duì)于我們的文明道德來講，我們也應(yīng)該有更多的資源投入在開發(fā)應(yīng)對(duì)氣候變化方面，而旨在提供人們一個(gè)更好的環(huán)境和一個(gè)公平的框架。

所以我希望最終做出一個(gè)結(jié)論，那就是我在非常艱難的局勢(shì)當(dāng)中看到了機(jī)遇，不僅僅是回到過去的正常常態(tài)，而是重建我們的經(jīng)濟(jì)和金融體系，來確保他們能夠有效的和正確的執(zhí)行職能，而且有利于我們整個(gè)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，這才是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)真正的測(cè)試和考驗(yàn)。它是否能夠真正服務(wù)于全人類、全民的利益，而不僅僅是少數(shù)人的利益。現(xiàn)在的挑戰(zhàn)就是去重建這樣的經(jīng)濟(jì)體系和我們的財(cái)務(wù)和金融體系，這點(diǎn)又緊密的相關(guān)于我們有必要去確保環(huán)境和氣候變化的問題得到解決。

如果說我們?cè)谶@些環(huán)境問題方面不進(jìn)行過多的關(guān)注，他們會(huì)讓我們最后不得不關(guān)注。我們是在歷史上第一代有這種類型的責(zé)任，就是能夠真正決定我們的未來，我們不能自己自滿，我們必須要意識(shí)到我們的生活環(huán)境現(xiàn)在只能存在很短的一段時(shí)間，它會(huì)不斷的變化，事實(shí)上環(huán)境是有一定極限的，如果我們超越了這些極限有的時(shí)候就沒有辦法再恢復(fù)過來，這樣人類的生存就會(huì)受到很大的威脅。所有這些風(fēng)險(xiǎn)都是非常現(xiàn)實(shí)的存在著。環(huán)境專家能夠給我們很好的指導(dǎo)，但是我們?cè)谧慕鹑谌耸恳彩翘幱谧龀鲎兏锏囊粋€(gè)前線，這就是我給大家傳遞的一個(gè)主要信息，我們必須從這個(gè)非常著名的論壇中給大家傳遞這個(gè)信息，而且希望跟大家分享這些信息。謝謝大家！

王元龍：感謝莫里斯-斯特朗先生的精彩講演，因?yàn)樗谥v演中給我們提供了很多有價(jià)值的思考，我特別贊賞他對(duì)中國的一些建議，中國重視天然氣、重視再生能源我覺得是非常有價(jià)值的，而且他也有許多有哲理的想法，比如說市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)是不是真正的服務(wù)于大多數(shù)人，我覺得都是非常有價(jià)值的。

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