黃杰夫：農(nóng)民應(yīng)通過農(nóng)場(chǎng)吸收不同的碳排放受益

王元龍：謝謝高正齊(音)總經(jīng)理，他的發(fā)言里從市場(chǎng)的角度、從交易所的角度給我們提供了很多有益的思路，非常感謝！

下面有請(qǐng)美國芝加哥氣候交易所黃杰夫副總裁發(fā)言。

黃杰夫：謝謝王總的介紹，女士們、先生們，大家上午好，我非常高興能夠在我的董事會(huì)面前，乃至在各位面前做發(fā)言，因?yàn)樵谒麄兩砩蠈W(xué)到了很多，有來自北美、中國各方的專家，就氣候變化這個(gè)重要問題所參與討論的各位專家，我把他們都看作是我的導(dǎo)師和非常重要的同事。

昨天我們聽到了來自于中國社科院經(jīng)濟(jì)研究所的研究員所講的觀點(diǎn)，一年前我在北京釣魚臺(tái)的論壇上做了一個(gè)發(fā)言，當(dāng)時(shí)我的發(fā)言是在金融市場(chǎng)進(jìn)行碳交易，以便能夠達(dá)到環(huán)境目標(biāo)，我談了很多關(guān)于中國二氧化硫、COD和二氧化碳其它問題最高值的討論，我們還討論到一些步驟和機(jī)會(huì)，還聽取了從業(yè)人員、政策制定者所考慮的問題。如何在中國找到這樣一個(gè)交易的機(jī)制，以便能夠應(yīng)對(duì)環(huán)境問題，尤其是在這三個(gè)方面，當(dāng)時(shí)多數(shù)跟我說話的人都是開發(fā)商，比如清潔發(fā)展集群的從業(yè)人員和一些經(jīng)濟(jì)公司，他們都談到對(duì)于芝加哥交易所的興趣，我也給他們提出了一些在中國經(jīng)過測(cè)試驗(yàn)證的一些方法，所以我跟很多開發(fā)人員進(jìn)行了交流，這些問題之一就是市場(chǎng)還沒有繁榮起來，還沒有解決那三方面的問題，從中國的金融部門來說，比如在這次的大規(guī)模金融危機(jī)當(dāng)中還沒有聽到銀行家、經(jīng)濟(jì)人還沒有說過這些問題，他們沒有問我們扮演什么角色。但是在過去的12個(gè)月當(dāng)中已經(jīng)有了金融部門的從業(yè)人員來找到我們，來跟我們說，我們最后已經(jīng)逐漸理解到其實(shí)我們?cè)谄渲幸部梢园缪菀粋€(gè)角色來培養(yǎng)環(huán)境市場(chǎng)，就像在股票、證券市場(chǎng)和商品交易所做的那樣。幾天前我給100多個(gè)基金經(jīng)理做發(fā)言，他們知道什么是碳市場(chǎng)，為什么今天對(duì)他們有相關(guān)性，明天對(duì)他們也重要，為什么碳成為中國未來的一個(gè)商品，所以我已經(jīng)看到了從金融領(lǐng)域?qū)@個(gè)問題的強(qiáng)烈興趣。同時(shí)你們可能也知道，幾個(gè)月前形成了一個(gè)聯(lián)盟，就是在中石油和芝加哥氣候交易所建立的氣候研究院，其中可以研究一下從業(yè)人員、政策制定者和監(jiān)管機(jī)構(gòu)一起在這方面所做的努力，這里面不僅僅包括CBM(氣候發(fā)展機(jī)制)氣候發(fā)展機(jī)制確實(shí)起到一個(gè)非常重要的作用，但是最后要幫助中國轉(zhuǎn)變成一個(gè)低碳的經(jīng)濟(jì)，國內(nèi)的碳價(jià)格是很重要的。

我們談到低碳經(jīng)濟(jì)，低碳已經(jīng)是不可避免了，在中國和其他發(fā)達(dá)國家都一樣。但是低碳成本很高，根據(jù)當(dāng)前的能源研究人員最近在中國所做的研究，今年到2030年如果中國的排放達(dá)到峰值的話，中國每年需要花1萬億人民幣的投資，這個(gè)錢從哪來呢？不會(huì)從政府刺激方案當(dāng)中獲得，那是不可持續(xù)的，它必須要通過價(jià)格的信號(hào)，從國內(nèi)市場(chǎng)上產(chǎn)生這些資金。在今后的12個(gè)月我會(huì)認(rèn)真的去研究，來看一下另外一個(gè)領(lǐng)域，那就是農(nóng)民、農(nóng)村，為什么呢？你們也許知道、也許不知道，芝加哥氣候交易所有1萬多個(gè)農(nóng)村家庭在市場(chǎng)上交易，來利用這個(gè)市場(chǎng)獲得一些點(diǎn)數(shù)，中國有7億農(nóng)民，怎么能夠讓國內(nèi)的碳市場(chǎng)使得農(nóng)民受益，使得投資人受益，讓他們利益碳交易來讓這個(gè)問題擴(kuò)展到農(nóng)村，使得農(nóng)民能夠獲得一些碳的信用點(diǎn)。在美國農(nóng)民的土地代表了整個(gè)排放的70%，各式各樣的二氧化碳的排放，農(nóng)場(chǎng)可以吸收不同排放的來源。我們能夠利用這樣機(jī)制來受益這些農(nóng)民，每年我都到北京來，每年的中央一號(hào)文件都是要如何去讓農(nóng)民受益，我是從小就看到這個(gè)一號(hào)文件，它表明中國的領(lǐng)導(dǎo)人關(guān)注農(nóng)民的利益，我坦率的說希望看到中國的專家、從業(yè)人員、政策制定者，我們都在考慮氣候變化，但是我還沒有聽到他們談?wù)撨^，我們一方面降低排放，如果找到一個(gè)綜合的方法使農(nóng)民受益，在芝加哥我們的方法是免耕的，并且讓農(nóng)民種樹、植樹，以及將莊稼地轉(zhuǎn)成草原，如何去制造沼氣，一共有五種方法，這些都能夠在中國應(yīng)用到。如果從學(xué)術(shù)界、從業(yè)界人士、金融部門和政策制定方面，我們?nèi)绻麆?chuàng)造一些能夠讓農(nóng)民受益的規(guī)則就非常好。

我可以給大家舉一個(gè)現(xiàn)實(shí)的例子，在中國每年根據(jù)政府的工作報(bào)告大約500萬的家庭能夠有農(nóng)民的消化池，這種東西是國家納稅人員所支付的錢，是來自于政府的財(cái)政部，農(nóng)民需要錢，4/5是政府資助的，農(nóng)民只需要支付1/5來修建這種沼氣消化池，這種東西不管什么原因都會(huì)出故障，每年都會(huì)出故障，農(nóng)民說我們不需要這種沼氣的消化器了，農(nóng)民說這種東西沒用。在芝加哥他們?cè)趺醋瞿兀哭r(nóng)民工會(huì)投資這種沼澤器，幫助他們進(jìn)行維修，然后獲得碳交易點(diǎn)，一年可以獲得1萬美元，這是一個(gè)不讓納稅人補(bǔ)貼的做法。所以政府的政策有的時(shí)候意圖是非常好的，但是不一定能夠得到好的效果。我希望在今后12個(gè)月我會(huì)跟農(nóng)民交流，而且跟其它金融領(lǐng)域人員一起設(shè)計(jì)出一個(gè)新的方法，跟我的天津氣候排放權(quán)交易所的同事一起去討論，制定出一個(gè)中國的標(biāo)準(zhǔn)，能夠經(jīng)得起國際的考驗(yàn)，使得中國人能夠從中國自己的做法上受益。謝謝！

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