袁鋼明:形勢(shì)發(fā)生轉(zhuǎn)折性變化 通脹已經(jīng)不復(fù)存在
鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)訊 眼下,內(nèi)地各界對(duì)通脹是否已到來(lái)仍存爭(zhēng)議。官方雖認(rèn)為僅出現(xiàn)通脹預(yù)期,但也提出“防通脹”的政策目標(biāo),學(xué)界、投資界則分歧巨大。清華大學(xué)中國(guó)與世界經(jīng)濟(jì)研究中心研究員袁鋼明在做客鳳凰網(wǎng)時(shí)稱,現(xiàn)在談通貨膨脹已經(jīng)是老黃歷了,因?yàn)樾蝿?shì)已發(fā)生轉(zhuǎn)折性的變化,通脹已經(jīng)不復(fù)存在。
以下為對(duì)話實(shí)錄:
主持人:通脹已經(jīng)成為了焦點(diǎn)話題,二位對(duì)當(dāng)前通貨膨脹的態(tài)勢(shì)是怎么看的?通脹究竟是在預(yù)期階段,還是已經(jīng)實(shí)實(shí)在在的到來(lái)了?
袁鋼明:這個(gè)題目我覺(jué)得已經(jīng)不對(duì)勁了,最近發(fā)生了一個(gè)轉(zhuǎn)折性的變化,雖然數(shù)據(jù)還沒(méi)有公布,但事實(shí)上在上個(gè)月的最后幾天里頭已經(jīng)發(fā)生了非常明顯的一個(gè)轉(zhuǎn)變,就是現(xiàn)在不是通貨膨脹了,現(xiàn)在有可能價(jià)格出現(xiàn)大幅度降落。而且到你這個(gè)地方來(lái)做節(jié)目之前,我又認(rèn)真的看了一下,網(wǎng)上各種價(jià)格指數(shù)的信息,的確是大幅度下降。農(nóng)產(chǎn)品也就是影響CPI消費(fèi)價(jià)格指數(shù)上漲的一個(gè)主要因素,農(nóng)產(chǎn)品大面積的下降,還有生產(chǎn)資料也就是我們經(jīng)常說(shuō)的PPI中的投資品的價(jià)格,下降幅度就更大了,主要是鋼材品種。鋼材特別是跟房地產(chǎn)有關(guān)的,比如說(shuō)鋼筋吧,這種下降得更厲害,下降得非常厲害,5月中旬的時(shí)候也就是5月16、17號(hào)到20號(hào)之間,鋼材價(jià)格下降接近10%,就是非常大幅度下降,甚至有的信息都能看到,說(shuō)這種價(jià)格下降已經(jīng)降低到了比成本價(jià)還低的程度,就是虧損賣了暴跌,以至于有的人在懷疑,會(huì)不會(huì)出現(xiàn)通貨緊縮。通貨緊縮和通貨膨脹是完全相反的變化了,我覺(jué)得還至于到這個(gè)程度。
我覺(jué)得現(xiàn)在至少可以說(shuō)通貨膨脹猛烈的態(tài)勢(shì)突然發(fā)生了重大的變化,它不至于是下降的,至少是漲勢(shì)停止,漲勢(shì)應(yīng)該是停止了。我先大概先說(shuō)一個(gè)這個(gè)變化,如果咱們要細(xì)分析的話,這些數(shù)據(jù)都是確鑿可信的。
主持人:您的意思就是說(shuō)現(xiàn)在并不存在通脹了?
袁鋼明:不存在了,不相信等著公布數(shù)據(jù),很快還有幾天了,禮拜五就公布了,今天是禮拜二,還有兩三天就要公布了。在此之前也就是說(shuō)我們公布4月份數(shù)據(jù)的時(shí)候,也就是說(shuō)5月初的時(shí)候,5月中旬的時(shí)候公布4月份數(shù)據(jù)的時(shí)候,那個(gè)時(shí)候我認(rèn)為我估計(jì)價(jià)格指數(shù)應(yīng)該是比3月份的數(shù)據(jù)要低了,為什么呢?因?yàn)?月份最后幾天4月28、29號(hào)到30號(hào)的時(shí)候,農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格的同比指數(shù)已經(jīng)開(kāi)始下落,當(dāng)然還沒(méi)變成下降我用下落,這個(gè)工業(yè)品主要的鋼鐵價(jià)格也已經(jīng)開(kāi)始下降,我說(shuō)的是下降變成負(fù)數(shù)了是4月份最后幾天,但是在公布數(shù)據(jù)的時(shí)候,他公布的是全月的數(shù)據(jù),所以公布數(shù)據(jù)的時(shí)候它還在上升。
比如說(shuō)CPI它是由2.6%,上升到2.8%,PPI價(jià)格也從5.8上升到了6.8%,上升速度也很高,但是我認(rèn)為這個(gè)上升幅度只是一個(gè)我們說(shuō)的是一個(gè)末位了。因?yàn)樗皇?月份前半期上漲的一個(gè)慣性,它的真正表現(xiàn)應(yīng)該在5月份的價(jià)格變化中,這個(gè)數(shù)據(jù)中應(yīng)該反應(yīng)出來(lái)下降,這是肯定的。因?yàn)槲覀兛吹接袃蓚€(gè)網(wǎng)它是在之前就已經(jīng)公布了,比如說(shuō)公布的農(nóng)產(chǎn)品批發(fā)網(wǎng),或者是農(nóng)產(chǎn)品批發(fā)市場(chǎng)網(wǎng),或者是菜籃子工程。那個(gè)價(jià)格指數(shù)我在看到4月份最后一天價(jià)格指數(shù)的時(shí)候,原來(lái)它是下落了大概不到一個(gè)百分點(diǎn),0.7%。原來(lái)是167% ,后來(lái)變成了160%,假設(shè)一個(gè)指數(shù),那么現(xiàn)在可不是這個(gè)意思了。
現(xiàn)在指數(shù)整體下降十個(gè)百分點(diǎn),比4月底下降厲害得多,這是農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格指數(shù)。更不要說(shuō)我們說(shuō)的PPI,就是鋼鐵、有色金屬、化工業(yè)、原材料這些價(jià)格下降得非常厲害,特別厲害,已經(jīng)不是一個(gè)局部的,或者是小幅度的了,不是這樣的,很明顯。你再看一下,到你這兒來(lái)之前我又看了一下,鋼鐵信息網(wǎng),都是哀嘆,一片哀嘆。就是說(shuō)整個(gè)鋼材市場(chǎng)一片冷清,賣不出去,怎么講價(jià)也沒(méi)人買了,達(dá)到這個(gè)程度了。就是賣不出去了,當(dāng)然這個(gè)情況它有一個(gè)整體現(xiàn)象,就是房地產(chǎn)調(diào)控措施以后,房產(chǎn)的銷售已經(jīng)變成下降了。上個(gè)月是55%,上個(gè)月的房地產(chǎn)銷售增長(zhǎng)速度是55%,現(xiàn)在目前各種各樣的片段性的信息。
比如說(shuō)有一種說(shuō)法是50個(gè)城市,不是70個(gè)城市是50個(gè)城市的房地產(chǎn)銷售下降了40%,突然從上個(gè)月的上漲50%變成下降40%,負(fù)的40%,那簡(jiǎn)直是太可怕了。你想想如果房地產(chǎn)賣不出去,當(dāng)然房地產(chǎn)商就不再建設(shè),至少是停工了,他一停工就不需要鋼材了,他不需要鋼材了,這個(gè)鋼材價(jià)格就下降了,所以這種變化,也就是從上個(gè)月4月14號(hào),中央出臺(tái)這個(gè)調(diào)控房地產(chǎn)措施以后,見(jiàn)效果應(yīng)該是從5月份開(kāi)始,4月底的最后幾天到5月份開(kāi)始,現(xiàn)在我們5月份已經(jīng)完了,現(xiàn)在我們要討論的是從4月到5月這個(gè)片段。如果我們要討論得是3月到4月,那3月到4月爆發(fā)式的上漲那是非??膳碌?。
或者是前三個(gè)月,比如說(shuō)一月、二月特別是二月份的時(shí)候,在春節(jié)那個(gè)月份的時(shí)候,什么價(jià)格都是暴漲,在那種暴漲的情況下,那時(shí)候各種上漲的情況都超出了人們的預(yù)想。那時(shí)候大家都知道特別是2、3月份的時(shí)候房地產(chǎn)暴漲,所以人們都無(wú)法想像3月份、4月份出現(xiàn)什么情況?,F(xiàn)在4月份已經(jīng)變化了,4月份的4月14號(hào)以后開(kāi)始發(fā)生變化了,當(dāng)出臺(tái)政策變化應(yīng)該是從4月份的末尾幾天一直到現(xiàn)在?,F(xiàn)在還在談通貨膨脹我認(rèn)為是老黃歷了。對(duì)宏觀經(jīng)濟(jì)來(lái)說(shuō)是個(gè)老皇帝了,宏觀經(jīng)濟(jì)的變化它可不是按照月來(lái)說(shuō)的,有時(shí)候它要按周,甚至有時(shí)候按天來(lái)計(jì)算。一個(gè)數(shù)字下來(lái)出臺(tái)了,比如說(shuō)像股市還沒(méi)出來(lái)呢風(fēng)聲一起股市應(yīng)聲而落。
現(xiàn)在你看看股市下降得多厲害,股市在這個(gè)問(wèn)題上,我不認(rèn)為它是宏觀經(jīng)濟(jì)的晴雨表,它至少是一個(gè)投機(jī)風(fēng)潮或者是人們看風(fēng)向變化的一個(gè)敏感的東西。股市現(xiàn)在下跌起碼有三分之一了,或者是20%。它這個(gè)變動(dòng)跟我們現(xiàn)在談價(jià)格的下落,甚至整個(gè)經(jīng)濟(jì)勢(shì)頭的轉(zhuǎn)變有很大的關(guān)系。所以,討論通貨膨脹的話,我覺(jué)得它對(duì)整個(gè)經(jīng)濟(jì)形勢(shì),你剛才這個(gè)題目有問(wèn)題,都沒(méi)把握住,這個(gè)脈搏都沒(méi)把握住,這個(gè)勢(shì)頭這個(gè)風(fēng)向都沒(méi)把準(zhǔn),這是我的看法。
盡管即使有這種可能性,甚至有各種可能性,就是等到公布數(shù)據(jù)的時(shí)候,數(shù)據(jù)它沒(méi)有反應(yīng)出那么強(qiáng)烈的轉(zhuǎn)變,但是事實(shí)上它這種轉(zhuǎn)變將會(huì)在今后幾個(gè)月更加強(qiáng)烈的反應(yīng)出來(lái)。所以我覺(jué)得剛才提出通貨膨脹是多么可怕,我認(rèn)為不是這樣。我覺(jué)得會(huì)不會(huì)發(fā)生變化了,應(yīng)該換這個(gè)熱題了。我們清華大學(xué)準(zhǔn)備馬上開(kāi)一個(gè)會(huì),我們討論這個(gè)形勢(shì)是否發(fā)生了變化這樣一個(gè)題目,我們已經(jīng)考慮這個(gè)問(wèn)題了。而且這種報(bào)導(dǎo),或者這種學(xué)者的觀點(diǎn)慢慢的多起來(lái)了,已經(jīng)不少了,不是很少的零零星星的。
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