農夫山泉5月6日新聞發布會實錄
主持人:各位媒體的朋友大家下午好!我是農夫山泉股份有限公司的周正華,今天下午將由我來主持農夫山泉飲用天然水標準新聞發布會。非常感謝大家在百忙之中抽出時間來到新聞發布會現場,今天到會的有來自傳統媒體、網絡媒體的記者,也有自媒體的博主,從4月初開始,農夫山泉標準門事件引發了公眾對飲用水標準問題的關注,該事件對廣大消費者,對整個飲用水行業,對農夫山泉都產生了很大的影響,我們也深感責任重大。
今天的發布會將由三個部分組成,首先我們董事長、總裁鐘睒睒將就標準問題全面闡述農夫山泉的觀點。第二部分對農夫山泉標準不如自來水事件過程進行回顧,最后,是答記者問環節。
為保證會議的順利進行,請大家將手機調至靜音或振動狀態,如有問題也請先記錄,并在最后的問答環節提出,謝謝大家的配合。
現在新聞發布會正式開始,有請農夫山泉公司董事長、總裁鐘睒睒先生闡述有關標準的問題,有請鐘總。
鐘睒睒:尊敬的新聞界的朋友們,新媒體的朋友們,女士們,先生們,下午好!農夫山泉是一個做飲用水的公司,它的責任是非常強大的,第一項是做好的產品。農夫山泉今天在北京自己的首都召開新聞發布會,我們并非自愿,農夫山泉從創立至今遇到過三次重大危機,我們開過三次新聞發布會,唯這次在北京召開新聞發布會,我自己,祖國首都北京召開新聞發布會,我希望能夠在這兒尋找到真理,在這兒,我相信言論自由,在這兒,我相信法律之下人人平等。下面我正式開始講國家的、民族的標準體系和農夫山泉的標準體系。謝謝!
第一部分標準,標準化法。中華人民共和國標準化法是出于所有法律的標準,標準法的第六條這樣描述,需要在全國范圍內統一的技術要求,應當制定國家標準,國家標準由國務院標準化行政主管部門制定,在全國某個行業內,統一技術要求,可以制定行業標準。
下面省市自治區、直轄市,行政主管部門制定各地地方標準,并報國家標準化部門和國務院行政主管部門備案,在公布國家標準或者行業標準之后,該地方標準廢除。
大家注意,必須要制定標準之后在可以廢除下面的標準。
第二章,標準的制定。生產企業的產品沒有國家標準和行業標準的,應當制定企業標準,作為組織生產的依據。已有國家標準和行業標準,國家鼓勵企業制定嚴于國家標準和行業標準的企業標準,在企業內部適用。
中華人民共和國標準化國務院實施條例有更一部闡述,對已有國家標準和地方標準的企業鼓勵嚴于國家標準、行業標準或地方標準要求的企業,在企業內部適用。
中國飲用水的標準體系
我國國家飲用水的標準體系基本完整。
我國國家飲用水的標準體系基本完整,標準從兩個緯度來講,第一個緯度從行政級別高低,國家標準、行業標準、地方標準、企業標準。行政級別越高,越具備強制性。第二個緯度是時間緯度,新標準自動替代老標準,新標準頒布以后,老標準即行進行廢止。從強制力來看,GB國家的,GB行業標準,DB地方標準,QB企業標準。這個標準強制性順序,從高到低,企業標準的創新水平從低到高,技術要求從低到高,所以企業的創新能力完全表現在企業標準的應用和執行上。
國家食品標準體系,分兩大體系,第一衛生安全標準體系,第二質量標準體系。這兩大體系互為補充,互為監管。也就是滿足任何一項都不為一個完整的標準,也就是說滿足安全標準,是任何企業無需先試,強制執行。質量標準是每個企業可以創建的它的個性,它的個性所在是企業標準,是質量標準體系。質量標準體系的高低好壞,表現了一個國家的創新能力。這一套體系自動執行,無需。由國家質監局標委備案的標準體系是質量標準體系,由國家質量總局,地方標準由地方執行。安全標準體系再下來是強制執行。質量標準體系是民事強制執行,也就是標簽上所有的文字都是任何一個生產企業的承諾,具備法律效應。
農夫山泉的標準體系是將安全、質量合二為一的形式,也就是所有的企業標準都是將質量和安全兩大標準在一個標準下合二為一,但是它受所有法的管理,也就是說地方標準,國家標準,所有標準都強制管理,大家對這一點有沒有異議,也就是企業所有標準,只要有國家標準,一項標準管一項,兩項標準管兩項。也就是企業標準只要低于一項,其中一項,低于國家頒布的質量標準里,安全標準里,都將自動強制管理,無需告知。這就是標準法體系的完備性。
《食品安全法》
國家食品安全法在三聚氰氨事件之后,國家舉全國之力出臺的相對完備的食品安全法。食品安全標準創新第27條,食品生產經營應當符合食品安全標準,別每和下列標準。用水應當符合國家規定的生活飲用水衛生標準。這句話是一個重大的法條,也就是這句話規定了你生產面包也好,生產飲料也好,生產飲用水也好,它的最低標準就受
現在舉例說明國家純凈水標準的兩大系統,GB17324為安全標準系統,衛生標準系統也稱標準安全系統,所以國家強制標準一般在瓶子上,瓶標上不表示,但是它不等于不強制。GB17323一般企業在瓶標上標識,說明產品執行的標準。GB國家標準純凈水標準,它的管理標準是自來水標準,也就是我講的它的用水必須符合5749—2006,也就必須符合自來水的標準。所以如果不符合自來水標準,任何一種水將是非法生產。
我們請看標簽,這是可口可樂的標簽,產品標簽上一般標識產品的質量標準,這并不意味著企業并未執行衛生標準,衛生安全標準,可口可樂瓶標上標的GB17323上面的17324沒有標注,它可以標注,但現在一般行業選擇,標注的一般為質量標準,因為安全標準沒有個性。
這一份是怡保純凈水的質量標準,它同樣標注了GB17323,它從自來水當中獲得水源,必須符合GB1749—2006,然后進入工廠生產,必須符合GB17323,這樣才構成它完整的生產鏈,所以像純凈水為例,基本上三個標準管這一瓶純凈水。
天然水的標準系統同樣上面國家強制標準的上位標準是GB5749—2006,因為是食品安全法的標準。瓶裝飲用水的國家標準GB19298為國家安全標準,DB質量標準為浙江省的DB33383,農夫山泉同時執行浙江的質量標準和強制執行的國家安全標準,農夫山泉執行地標,不等于只執行地方標準。同一指標值有不同實現的時候,要從嚴執行,從嚴執行是強制管理規定,國家瓶裝飲用水的強制管理標準19298當中有非常細項的說明。
有兩個強制標準管理著,所以浙江像農夫山泉無需先稱這個標準值自動更換,自動改善。
GB、DB飲用天然水標準項目多于GB純凈水標準,天然水共有57項標準,純凈水有22項標準,我們下面對應著看,我為什么要講這個問題,也就是說地方標準一般意義上一定是高于國家標準,這是沒有疑問的。
(PPT)這一章是同類型比較的22項。這一張是純凈水沒有的加納鈣,對人體有益的信息。這一章也是純凈水沒有的管理系統,每一項管理標準,多項管理標準,就有多一項嚴格管理的要求,就有嚴格多一項的檢測。農夫山泉目前執行的DB33833到底水平怎么樣,落不落后,這個問題我想再強勁闡述一下。
從項目數來看,目前來說浙江DB3383357項,GB17323、1732422項,從項目標準上完全高于國家標準,項目數從地方標準來看,2005年浙江質監局制定了農夫山泉參加的DB3833,項目是57項,福建省在2009年出臺的飲用山泉水標準項目是28項,湖南省在2007年出臺的項目是37項,重慶市在2001年出臺的項目是25項,云南省出臺的天然山泉水標準是35項,廣東省出臺的天然泉水標準,2001年出臺的是39項,廣東省天然凈水標準是40項,從項目管理商來說,農夫山泉并不以為自己項目多就是標準高,但是說明了一點,DG3833在今天全國范圍之內仍然不失為一個先進的地方標準,有它的科學性。
再看農夫山泉的臨時標士,因為農夫山泉對公眾,動消費者承擔的責任,不僅僅是標準,還有標識,這個標識宣誓了農夫山泉對公眾的承諾,農夫山泉的PH值7.3正負0.5,5749是6.5到8.5,17273是5.0到7.0。浙江省的地方標準3833是5.5到8.5,農夫山泉自己稱自己強制要求自己7.3正負0.5,也就是6.8到7.8。PH值是水當中一個相對綜合的指標。
我們再看下頁當中的明識值,DB3833規定一項指標達到就符合合格產品,但是農夫山泉向消費者和公眾承諾五項標準必須同時符合,農夫山泉從開始生產第一瓶水起就沒有對自己要求過可以對消費者不負責任的態度。每一項工作我們都竭盡我們的能力,坦誠面對公眾。
這是標簽上《中華人民共和國質量法》上是這樣表述,消費者完全可以憑這張標簽到任何法院去起訴,這是企業的標準承諾。我們在標簽上,并不僅僅是表示了這些值所放的指標,我們還承諾了我們的工廠必須建立在哪里,我們的水源必須標在哪里,我們不在水當中添加任何礦物質,我們不添加任何添加劑。我們不使用任何自來水。
只有一個產品質量標準GB17323,除了這幾個字以外,有什么信息告訴了大家,產品信息是生產者與消費者直接溝通的來源,明示產品信息是消費者對生產廠家進行監督,生產廠家對消費者進行承諾的一種誠實的態度,你說得越多,你就承諾的越多,你說得越是少數,就做得越少。我希望大家能幫農夫山泉一個忙,把所有產品的標簽貼在一起,大家就不難發現農夫山泉是誠實的,還是虛偽的。所以農夫山泉絕對不會低于任何國家標準去生產自己的產品。
第二部分、第三部分闡述我們的觀念,我相信農夫山泉是一個有理想的公司,世界衛生組織的飲用水水質準則當中第二版是這樣表述的,它對人安全飲用水的定義,按人的平均壽命70歲每人每天飲用2升水計算,因飲水而患病的風險要低于百萬分之一。也就是100萬個人里因水而患病的人只有1個人。這是世界衛生組織對飲用水標準的定義。安全的大的框架定義。
第二我們再看內文。世界衛生組織的水質準則146頁,它對水中的鈣這么表述的,水中鈣典型攝入量約為成人總攝入量的5到20%,水中鎂的典型攝入量約為成人總攝入量的5到20%,鈣和鎂為水中硬度標志物。美國心血管表述,水中的硬度與心血管病發病率成反比,如果水中的硬度如果沒有,會反方向影響心血管發病率的提高。當然這個推論有待進一步醫學界的證實,但是世界衛生組織的表述就是這么說的。
2005年,世界衛生組織在日內瓦召開了水中營養的專門的學術研究會,學術研究會上,各個專家提供了一大批論文,這批論文集中表述了水當中的營養對人體的重要性,水當中非常多的微量元素至今的作用未被人類所知。所以對水不要輕易地下結論,哪一個好,哪一個不好,所以農夫山泉只生產自然狀態下的沒有被污染的水。因為我們相信一件臟了的衣服很難洗干凈的道理,它總會在衣服上留下痕跡。出于對公眾健康的考慮,農夫山泉也是國內天然水的首創者,農夫山泉標準中規定的必須含有礦物質,水質必須承若堿性。農夫山泉明示值表示的加納鈣鎂偏硅酸和我們施測值是完全不一樣,我們一般是明示值5到6倍,我們知道有些媒體會報道你的明示值少于多少,少于多少,這是為了讓一個企業有一個安全的保護,請大家諒解。農夫山泉的品質,我們認為標準是產品質量的法律,產品質量是標準管理的最終成果,高的質量是嚴格管理,高的質量是嚴格管理和高標準的共同結果。因為我們不相信一個高標準的東西像天上掉下來的餡餅一樣會自動落下來,沒有嚴肅的標準和嚴格的管理,產品質量是無從保障的。
農夫山泉目前執行了最高行政級別,農夫山泉的品質用數據說話。丹江口、道島湖、萬綠湖和長白山,四處水源地,產品對照,全套106項加上內控31項,137項全套檢測報告,這套檢測報告,我們想挑戰。其中12項優于國標11到15倍,11項優于國家50到1000倍。
下面是指標的細項。國家不是為了這一次辯論才到美國國家實驗中心去做了水質測試,大家從報告中注意到我們是2008年的報告,因為2008年國家啟動了國家天然瓶裝飲用水的國家標準的起草,所以我們為了讓自己到國外量一量我們到底是1.8還是1.7,我們送水到國外檢測,但是沒想到這份報告現在用上了。根據美國瓶裝飲用水質量標準21CFR165.110(b),對農夫山泉進行了164項全套產品質量檢測,農夫山泉不但全面優于國家標準,也全面優于美國FDA瓶裝飲用水質量標準,其中32項指標優于2到10倍,45項標準優于11到1000倍。
農夫山泉的質量要感恩于水源地的老百姓,我今天要告訴大家,5749的標準,三類水就完全可以生產。也就是GB5749—2006,生產飲用水三類水就可以輕松地生產,但農夫山泉只選擇一類水和二類水源,即使二類水源,我們像丹江口這樣二類水源,其中去年29個州的檢測,25州在一類,4州在二類,我們對水源的監控不是我們一家公司,是整個國家環情系統。
千島湖,不好意思跟大家介紹千島湖,是國家一級水資源保護區,573平方公里,水容面積178億立方米,森林覆蓋率水中能見度9到12米,常年水溫維持在12到15度,是錢塘江水的源頭。廣東萬綠湖,國家森林公園,水域面積370平方公里,珠江水的源頭,常年無酸雨。萬綠湖被選為香港同胞的飲用水水源,但香港同胞的飲用水水源比萬綠湖還有100公里,也就是100公里下游才是香港飲用水的水源的管制。丹江口是南水北調的南線。長白山世界優質天然水水源地,山上冰雪覆蓋達9個月,平均積雪深度50厘米,深處可達2米,農夫山泉取水長白山,10平方公里周圍沒有人居住,泉水類型屬于自涌泉,泉水是自己涌出來的泉,不是地下抽出來的泉。
農夫山泉不但有好的水源,仍然需要嚴格的執行工藝和標準,嚴格地工藝和先進的生產設備,是另外一道保障體系。優質水源加先進的工藝流程保證了農夫山泉的產品品質,2011年到2012年,浙江省質監局對農夫山泉水共同籌建13個批次全部合格,廣東省質監部門也同樣表示,近兩年抽查沒有不合格的情況出現。
第二部分,我們要闡述我們這次來北京的目的,我們希望我們能夠心平靜氣地回顧這個事件的過程。4月10號以前,農夫山泉和《京華時報》并沒有多少往來,也從無任何恩怨,4月10號,《京華時報》刊發農夫山泉被指標準不如自來水,而且是業內人士爆料,讓人震驚不一。。在刊發以前,《京華時報》并未就此問題求證過農夫山泉,4月10號《京華時報》刊發最致命的報道,為什么說“最致命”,因為每個人心目當中的自來水是一個標桿,如果標準不如自來水,那就可想而知。因為老百姓對食品的恐懼,任何事件會信其有而不會信其無,所以這一篇報道對農夫山泉來說是最致命。
4月12號《京華時報》接中國民族衛生協會健康飲水專業委員會確認,農夫山泉標準不如自來水,進一步實證農夫山泉的標準不如自來水,給公眾造成行業內認定農夫山泉不如自來水的錯誤印象。
4月10號到5月6號的連續27天,《京華時報》用了67個版面,反反復復地報道,實質上就是三個問題,第一農夫山泉執行的標準不如自來水,第二廢除浙江省的地標DB33833,第三農夫山泉大北京桶裝水下架,北京的時報開辟了一家媒體批評一個企業的新聞紀錄。
《京華時報》尊敬的記者,如果你們覺得我說的話有過,等一下我會給你第一個提問,其他媒體可以只有一個提問機會,我給你們兩個問題的機會。我希望大家能以一個公平的機會,因為我們到現在才有機會到北京來說幾句話。
這是我的祖國的首都,自改革開放絕無僅有,《京華時報》作為一張明揚中外的大報,在過去改革開放的日子當中,肯定做過許多有意義人民的工作,《京華時報》的記者們,心情工作,執行了新聞工作者的神圣天責,同時也獲得了人民的尊重和應有的社會地位。但是并不等于有權利在沒有事實依據的情況下,可以任意指責一家企業。
第一個問題農夫山泉的標準不如自來水的問題。《京華時報》指責農夫山泉的標準不如自來水,沒有事實依據,農夫山泉今天要跟你們出示的是農夫山泉的企業標準,這份企業標準2012年4月17號發布,2012年5月4號執行,在浙江省衛生廳備案,企業標準的前沿當中,全文引用浙江標準DB33833—2005,并在文中增加了19298,瓶裝飲用水標準第一號、第二號修改單,第一號、第二號修改單就是2006頒布以后的安全標準更加嚴謹以后,下達的修改單。這個修改單里,將總砷、硝酸鹽、溴酸鹽這四項有害指標重新調整在比較低的符合5749的標準上。大家請看內頁,農夫山泉今天出臺企業標準也是為了證實自己的標準比較簡單的,可以告訴大家。我們是完全有事實依據。
即使沒有企業標準,我再證給大家看,為什么農夫山泉的標準不存在執行標準低的問題,農夫山泉不等于只執行國家的,不等于只執行地方標準,任何一項指標都是從嚴管理,農夫山泉執行的企業標準,是將兩個標準合二為一,再增加了標簽上的明示值。這個構成了農夫山泉向消費者進行生產的基數,對標準問題,公眾可能不懂,但《京華時報》不可能不懂,也不能不懂。
第二個問題,《京華時報》和農夫山泉到底誰在說謊。《京華時報》在刊發第一篇報道前,從未就自來水問題采訪過農夫山泉的人。在4月17號的報道中,卻描述了一個采訪過程,大家可以詳細地看一看4月17號的報道,讓讀者感到以此問題《京華時報》采訪過農夫山泉,然后才發稿。我們現在還原這個過程。《京華時報》2013年4月9日,星期二下午17:24分,發給農夫山泉工作人員一個采訪提綱,這個采訪提綱大家看第一條浙江省DB33833于廣洲地方DB44,瓶裝天然飲用水定義是否相同,為什么農夫山泉在廣州萬綠湖取水點不采用廣東的標準,而采用浙江的標準,對媒體質疑違法行為,企業怎么看?第二2005年浙江地方標準再了修改,新標準都降低了要求,作為新的標準制定方,當時為何要做降低浙江省的地方標準。第三,對最近報道出的多個農夫山泉的質量事件,有何評價?四,對農夫山泉此次的事件,公司是否認為有競爭對手幕后所為。這是4月9號17:24分《京華時報》發給農夫山泉的采訪提綱。農夫山泉的工作人員在19:02分回了這個采訪提綱,小紅姐,我剛在開車,我新手不敢接電話,看了采訪提綱,也仔細看看,這兩個標準定義名稱相同嗎?這是4月9號19:02分。
再看細項,細項當中是4月10號17:30分以前,這兩個通話記錄沒有發生任何變化,也就是這兩個個體之間沒有任何聯系,因為《京華時報》在刊發這篇報道以前,發過采訪提綱,的確發過采訪提綱給農夫山泉,農夫山泉這個回復可以批評為不認真,但是不等于就此問題采訪過農夫山泉,也就是說就此標準和自來水的問題采訪過農夫山泉。現在看起來,這個就是一個局,新聞工作者準則,批評報道至少要有兩個以上的不同新聞來源,并在認真核實后,保存各方相關的證據,確保新聞報道真實、客觀、準確,新聞分析及評論文章要在事實準確的基礎上做到公正評判、準確引導。我們有理由懷疑業內人士是誰,《京華時報》有必要向公眾公開這一新聞來源。
第三個問題,《京華時報》有沒有權確定廢除DB33,《京華時報》在頭版頭條位置刊出國家標準既出,地方標準廢止。既出的既字根據我的理解是已經出了,已經有了,國家已經有了天然水的質量標準,請《京華時報》能不能出示天然水的國家標準。DB3833是目前天然水標準中相對完善,相對要求比較高的標準,而且是行政級別最高的天然飲用水的標準,DB3833與19298共同監管,水企業的產品質量和安全體系,共同監管形成了農夫山泉基本對公眾承諾的安全標準和質量標準體系。新標準出臺哪些單位有權說,衛生計生委有沒有說過,國家標委會有說過?質監部門有沒有說過?如果沒有,《京華時報》是否有越界指法之嫌,國家的司法體系是要每個人來遵守和維護的,秩序有時候大于公正。社會秩序的穩定,是任何社會最重要的法律環境,食品安全是老百姓的切身利益,如果新的國家標準發布以前,地方標準先行廢止,這種無序社會的法律真空,誰來承擔責任?
第四個問題,5月2號以后,《京華時報》對法律失去了敬畏。5月3號,《京華時報》頭條最醒目的位置刊發了下架農夫山泉的消息,這一行為竟然有北京桶裝水銷售協會發布。據我所知,只有國家執法部門和政府執法部門才有權決定和執行產品下架,如果一個民間組織就可以決定某一產品下架,食品安全的市場秩序豈不大亂。
這個是網友的疑問,普通老百姓都知道民間組織無權執法,《京華時報》不可能不懂,但未何要在這樣醒目的位置刊登農夫山泉下架這樣的消息,迅速傳遍全國各地。這樣的行為是我們新聞工作者所具備的?
第五個問題,對《京華時報》的友善提醒。《京華時報》有沒有權力在聲明中自稱是“黨的一家負有社會責任的媒體。”黨是一個偉大光榮的整體,我們認為每一個單位不能借黨的名義壓制被批評者,壓制平等對話的權利,壓制任何一家公民企業。
結束語:雖然農夫山泉在這次不如自來水的過程當中,傷害巨大,但是輿論的自由發表權,無論如何在推動老百姓對食品安全體系和飲用水標準體系的進一步的關注,這種關注是我們需要認真來歡迎和認真來思考的。一個社會任何權利都必須有其權界,并保障和尊重每個個體的自由,尤其是言論的自由,平等對話,這不但是為自己,也是為了整個社會。像《京華時報》現在這樣,用大量的版面,讓被批評者屈服于自己的意志,并臣服于自己的意見,在本質上講這是一種輿論暴力,在這種氛圍下,絕不可能產生有活力的創新型的公民企業。農夫山泉認為,《京華時報》的批評盡管對農夫山泉造成了巨大的傷害,但引發了公眾對飲用水問題的關注有其積極意義,這既可以幫助消費者在構建相關飲用水知識體系,也客觀上提醒了農夫山泉,自己去看一看問題,管理上的問題不作,農夫山泉誠懇地希望媒體能夠監督,我們歡迎監督,我們歡迎任何不同的意見,只要是善意的,農夫山泉,只要是不致以致命的,農夫山泉都表示歡迎。
下面請《京華時報》的記者們先提問題。
《京華時報》:感謝各位媒體來聽這場發布會,我是《京華時報》的記者,我們現在需要在我提問之前,先重申幾點,剛才鐘董事長用了大量的時間和篇幅闡述農夫山泉對這件事情的態度。第一我們來重申,我們自4月10號以來的報道根本就不是和農夫山泉一家企業所謂的爭風,我們的報道每一篇都經得起推敲,而且都是客觀報道,而農夫山泉在全國數百家傳統媒體還有網媒購買廣告的行為則屬于謾罵和不理性。我們也高興看到農夫山泉回歸理性,采用法律手段,起訴《京華時報》,而不是之前的賣版和謾罵,我們相信法律最終給這個事情最終是客觀公正的結論。
現在我需要闡述剛才鐘董事長提的一些問題。第一點,國家關于飲用天然水是有國標的,國家衛生計生委就表示,采用瓶桶裝水目前按照食品管理,食品安全法的規定,食品生產經營用水應符合生活飲用衛生標準,也就是說自來標準,同時瓶桶裝衛生標準適用于飲用天然泉水,農夫山泉在其包裝上明確表示其瓶裝水屬于飲用天然水,因此它必須符合瓶桶裝飲用水的衛生標準,也就是農夫山泉飲用天然水本身是有國標對其進行規范的,無需單獨制定地方標準,而剛才鐘董事長說飲用天然水沒有國標,衛生計生委明確發文,在官網上都掛出來了,我們報道都引用了。
第二個問題所謂浙江地標的問題,浙江地標早就應該廢止,這個我們需要闡述一下。國家標準法第六條明確規定,對沒有國家標準而又需要在全國某個行業范圍內統一的技術要求可以制定行業標準,在公布國家標準之后,該項行業標準既行廢止,對沒有國家標準和行業標準又需在省自治區直轄市范圍內統一工業產品安全標準執行地方標準,在公布國家標準或者行對業標準之后,該項地方標準進行廢止。近日國家計生委又向各地下發關于開展食品地方標準清理工作的通知指出。按照國家衛生計生委的說法,農夫山泉執行的浙江地方標準早就應該在數年前應該廢止,而現在還赫然打在全國出售的瓶子上,這個標準GB33383里面關于鉻、砷都已經低于國家標準。對于一個小學生來說,都可以拿出這樣的標準放在一起對比,就可以看出它的寬松還是嚴格。
現在我需要提問的問題,剛才鐘董事長在演講的時候說了一下浙江DB33/383標準,鐘董事長也承認浙江地標低于國標,鐘董事長后來又講浙江DB33/383是先進的標準,我就不明白了,而且我覺得在場各位媒體也應該困惑了,鐘董事長一會說它低于國標,一會講這是先進的標準,這樣的邏輯是怎樣的?請鐘董事長給一個回答。鐘董事長承認浙江地標低于國標,為什么農夫山泉還在自己瓶子上還赫然標示明示地方標準,而不采用更嚴格的國標和企業標準,據我們所知農夫山泉曾經使用過嚴格的企業標準,為什么最后又放棄自己更嚴格的企業標準,而采用低于國標的地方標準?
鐘睒睒:第一我不知道大家,百分之多少的記者朋友還沒有理解國家強制標準的意義。也就是說國家食品安全法當中規定任何食品經營單位首先要符合的就是GB5749—2006,也就是你生產以前所有的水必須符合這個標準,這個標準從剛才《京華時報》的先生提到的所有鉻、砷、硝酸鹽、溴酸鹽都已經規定,這個標準必須要低于0.01%,即使農夫山泉沒有自己任何標準,這個標準也是強制性的。我不知道大家明不明白這一點。何況農夫山泉的企業標準當中,我現在秀在那里,這是法定的企業標準。這是法泉授予農夫山泉內部執行的企業標準,這個企業標準上面是怎么表述的。然后怎么推出來標準不如自來水,怎么推理出來的標準不如自來水。我不知道這個推里過程是用的什么法則。
《京華時報》記者:有兩份標準是,一個是國家標準,一個是浙江DB33/383,是現在輿論和新的地方標準,大家簡單放在一起就能夠看出它在鉻、砷等獨立指標上,它確實是寬于國家標準,您提到的農夫山泉執行的地標不等于只執行地標,那么請問,您瓶子上標的是您只執行了浙江地方標準,可是您不等于執行地方標準,可是誰知道您真實執行的標準,您什么時候向全國消費者公布過,您只是說內控標準,可是內控標準并不等于企業標準,只是內部的標準,并沒有在國家相關法律部門備案,它到底有什么法律效力?
鐘睒睒:我簡單跟你講,第一國家強制標準無需標示,強制執行。也就像中華人民共和國民法、刑事法,無需在帽上蓋上我是中國公民,我就要執行這個標準。我前面的多少章PPT里都表明了這一點。國家標準之所謂是國家標準,尤其是安全標準,它第一道就是為了防止不安全性,生活飲用水標準強制。19298強制,這種強制標準不是你可以選擇性的,只要有這個標準一項存在,任何標準,任何企業都必須自動執行,不是說你標了就不可以執行,標了也要執行,不標也要執行。還有一條,即使你的企業是錯誤,你的企業標準高于國家標準,也是按照國家標準強于執行,這叫標準體系。不知道有沒有回答清你的問題。
《京華時報》提問:我想問鐘董事長,不管剛才提到的你們執行的這個標準事實上可能不僅僅只是執行地方標準,那么請問您農夫山泉瓶子上明示的浙江DB33/383浙江地方標準在硌、砷這些指標上,是不是低于國家標準,這個標準大家都可以看到?
鐘睒睒:這個問題你最好問浙江省衛生廳。
《京華時報》提問:這是您執行的產品標準。
鐘睒睒:這個問題你最好問浙江省衛生廳,因為我不是政府管理部門,我是一個企業。
《京華時報》提問:既然國家衛生計生委已經明確講到了,要廢止浙江的地方標準,你們也應該知道,而且你們是參與制定浙江地方標準的企業,為什么你們不選擇放棄已經過時的,沒有修改的寬松于國家標準的地方標準,而不去選擇更嚴格的國表或者企業標準,剛才也公示過,為什么執行過,又放棄了?為什么?
鐘睒睒:我剛才告訴你的尚未標準正在制定之中,你說標準已經制定完畢,我們的分歧在這個地方。因為國家天然水的質量標準,2008年5月啟動,現在由飲料工業協會管理正在采集意見、求證意見過程中,你們怎么可以講標準已經出。
《京華時報》提問:我這里已經跟全國媒體念過國家衛生計生委關于這件事情的通告,這里明確講了農夫山泉在其包裝上明確表示其瓶裝水屬于飲用天然水,因此必須符合桶裝水國家衛生標準,也就是說農夫山泉飲用天然水本身是有國標對其規范的。
鐘睒睒:你這個問題這章最好看清楚。(PPT)大家看GB19298是衛生標準,不是質量標準。質量標準分兩大體系,衛生標準主要管安全,安全是民以安為天,這由衛生部門管。另外一條線是質量標準體系,這是質監部門管,這兩條線是并行的,不能說有一條線,就可以沒有另一條線,所以中國的“好”字分成兩半,兩個標準現在合二為一,才是一個好標準。所以剛才《京華時報》記者講的這個國家標準不是國家的質量標準,它的質量標準在2008年5月開始,我們參加過兩次會議,現在仍然在制定當中。為什么要制定國家標準?因為有那么多地方的水標準,湖南有,廣東有,長沙有,重慶有,全國有那么多標準的時候,需要統一標準,質量標準才需要統一到國家來,有國家層面的要求來做國家標準。現在的國家標準的理解,我相信《京華時報》的先生是錯誤的。
《京華時報》提問:還有一個問題,請解釋一下,假如說您的標準都是非常好的標準,請問為什么今天北京質監局把農夫山泉在北京的工廠已經停產,請您做回答,難道執法部門執法錯了嗎?
鐘睒睒:你這個問題問得很好。北京桶裝水,第一我們在北京,有一個桶裝水廠只生產大桶水,然后這個桶裝水廠在北京的市政府招待所內,我們在北京有10萬戶的用戶,有10萬戶的用戶是2008年開始生產,到現在已經差不多為時五年,到現在為止,沒有出過任何質量事故,也沒有出過任何標準問題,但昨天可以告訴諸位,我們為政府生產的還在生產,但是我們為民眾生產的的確我們已經停下來了,但今天我還要宣布一個消息,我們不會在北京再開工廠生產,我們只有對不起北京的10萬消費者了,因為這樣的環境是不可能讓一個企業在這樣的環境之下生產,員工們不能以正常的心智在自己的工作崗位上,農夫山泉的尊嚴比金錢更重要,農夫山泉的責任心,我與其說生產出不合格的產品來,影響北京的消費者,北京市民的健康,我不如說我現在就關閉這個工廠,因為一個產品的協會就可以讓一個公司的產品下家,一個產品協會的決定就可以讓《京華時報》把它登在頭版頭條,這樣的環境農夫山泉只能退出。對于10萬北京用戶的飲水問題,農夫山泉會負責任地在三個月之內,農夫山泉由全國各地的4升水,20升來換取19升,市場上的價格我們19升的水是20元,我們4升水是35塊錢,但是這個損失最大,農夫山泉決定不讓消費者受損失。農夫山泉決定不會為輿論暴力低頭,也不會為自己的尊嚴失去顏面。謝謝!
信息時報記者:我想請問一下自來水標準也就是說生產飲用水衛生標準GB5749有106項指標,而GB19298和GB33/383加在一起就57項,憑什么說農夫山泉標準比自來水標準更嚴格呢?
鐘睒睒:謝謝這位記者的提問。 因為自來水標準是前位標準,也就是進你的工廠生產以前,這個水必須達到這個標準。也就是說你原水必須執行這個標準。而不是說這個標準106項以后,它有些標準可能重合,但有些標準也不重合,但是這個是一個前位標準。不知道這個前位標準,大家懂不懂。也就是說生產前來的水源必須符合5749了,然后你再加上自己的標準體系來管理這個水。第一個5749的標準三類水就可以生產了,我相信任何一個省的山泉水或者天然水沒有二類標準,它沒有能力生產,沒有這樣的技術水平生產。我不知道滿不滿意。
經濟觀察報記者:我有兩個問題問一下鐘董事長。我們為什么以這樣激烈的方式回應《京華時報》問題,我們此前有沒有機會跟《京華時報》闡述這樣的誤區。第二個問題因為此前在海南省的農夫山泉遭遇砒霜門事件當中,當時經濟觀察報有跟蹤報道,當時董事長也是用大規模的發布會來應對質疑,我想問一下作為一個企業來說,我們認為這樣回應媒體的方式是不是我們認為一個比較好的公關方式,沒有更好的方法?
鐘睒睒:這個問題很好,為什么很好?我們知道砒霜門事件,這個砒霜的砷好在是跑不掉的物質,不會因為溫度的變化而變化,所以這件事情非常快的弄清楚了。是有人為的問題。所以當地的工商部門處理了13位官員。因為有幕后,也是有業內人士操作。這件事情4月10號如果你4月10號《京華時報》是友善的,就這個問題既使是惡意的,就這個問題直接地問到過我們,問到過我們天然水你的標準跟自來水的標準相比,哪個標準高這樣的問題,我可以直接地回答你。但是你沒有問,我怎么答?你第一篇報道出來,就要我致命,你是惡意的,而且你是業內人士爆料,你知道這個業內人士是誰嗎,大家想知道這個業內人士是誰嗎?所以農夫山泉采用這種辦法,都是不得已,農夫山泉在歷史上,只開過三次記者會。
為什么用這么激烈的方式你想都要命了,能不激烈嗎?你說砒霜門的事件如果再過一天砒霜門,農夫就滅頂,第一天是果園有砒霜,第二天變成農夫山泉含砒霜,這個傳播速度,你不這么激烈,就滅頂,怎么說清楚,說不清楚。我們現在這樣,等到你說吧說吧,說光為止,我在那聽,我聽你這事實說話完了,你都說到我的產品可以任意執法部門檢查,都下架了,我才來說。我覺得越溝通越惡意,任何東西出來的時候,你看我們聲明發表出來,嚴正聲明出來,黨的嚴正聲明就出來了,你說能溝通嗎,有溝通的環境嗎,作為一個企業來說,我說句老實話,我認為言論自由是人類最高的智慧能力,它可以以正刊誤,只有辯論討論,真理才會顯現。你不讓人家說話,你刊這么多版面,有沒有一個別的聲音,如果《京華時報》版面上有別的聲音,我認為這是討論,你全是批評。我認為為什么沒有講,開辟了中華人民共和國新聞史上的先例,沒有這種批評方法。你只總要找一個第三者作證一下他們的意見對不對,你全是對的,你完全光榮正確吧。當一個意見作為全對的意見的時候,它本身已經錯了。因為不可能有不完善的爭議。
農夫山泉高管:在整個事件過程中,無論是國家部門也好,質量部門也好,都說過話,但是當質監局來說話的時候,第二天的報道就是袒護,包括大家講到,當我們的聲明發布以后,有的媒體發布這個聲明以后,就被指責成說這是媒體中的敗類。這個過程并不是大家想象的,在這樣一個前提下,在這樣過程中,讓企業再出來不斷地辯白,其實是比較困難的,所以直到今天,才選擇了用這樣的方式能夠來仔細闡述這件事情。
鐘睒睒:在各位媒體面前我要強調一遍,企業的法律地位問題。如果我們國家真正要建立創新型的國家,企業的法律地位的若越絕對不可能產生有創新型主體的國家,最后受害的一定是民眾,一定是老百姓。
浙江廣電集團的記者:我今天是以字媒體,微博主持人的身份過來,我一直蠻關注這個事情,我是做新聞評論的,我覺得鐘先生回答了很多的問題,我有兩個問題,一個問題想問鐘先生,一個問題想問《京華時報》。所有我都聽明白了,有一點你剛才講到弱堿性性水,也是《京華時報》今天報道當中提到的一個問題,你們是7.3,正負0.5,有可能到6.8,6.8就不能說它是弱堿性性水,這是我唯一存疑的問題。
農夫山泉高管:剛才看到,PH值是水質的綜合指標,是表示它的特性,我們在標簽上寫得很明白,是7.3正負0.5,正負0.5的表述是非常科學的表述,如果我們簡單地表述成7.3或者多少,都會有質疑,因為有可能比這個高,有可能比這個低,正負0.5是表示檢測誤差,PH值在整個測試過程中,隨著水溫的變化,環境的變化等等因素,確實會產生變化,包括儀器本身的因素,都會產生一定的誤差。但是這些誤差它并不能改變這個水的本身的性質,這個水當中之所以呈弱堿性因為含了鉀鈉鈣鎂等誤差,這個檢測誤差是由儀器和環境等等因素引起的,但是檢測誤差并不代表它的特性發生了改變。
浙江廣電集團的記者:接下來問《京華時報》的同行,在這之前,我跟鐘先生一樣很想了解到爆料人是誰,在趕集網上華潤人聯系人是愛惜,它的電話號碼和桶裝水協會聯系人和電話是一個,之前你們不知道這個消息,今天發布這個報道的時候,你們沒有理由不關注到這樣一個很重要的信息,在今天的報道里你們依然沒有提到這點,這點請《京華時報》的同行們你們是不是因為選擇性的沒有關注到這條新聞。
《京華時報》記者:首先沃勒感謝浙江自媒體的同行。我也借農夫山泉發布會的現場,說一下。在報道出來一個月的時間,一直跟農夫山泉溝通。至于剛才說鐘總說這個稿件是不是跟某些,雖然沒有說出口或者跟誰有什么關系,我首先要澄清的是我們這個報道跟任何企業都沒有任何關系,我們的報道是查閱了公開資料,這個新聞來源最起碼有三個來源,國家生活飲用水標準、國家瓶桶裝飲用水標準、農夫山泉自己執行的浙江地標,這也是一個新聞來言,我們查到這三個新聞來源之后做了一個比對,親業內的專家幫我們分析這個標準之間有什么樣的差異,這個從新聞報道角度來講完全符合客觀事實的,沒有任何說好像要選擇報道什么。如果農夫山泉或者說其他的個人毫無根本的對這種不恰當的推測、誣陷我個人,我也想借這個場合告訴所有在場的人,我保留對有這種攻擊我個人的行為保持一切訴訟的權利,保持司法的權利。
既然講爆料人,還要再說一句,希望我們公布專家的人士,后期報道也曾經公布一些專家支持我們這個觀點的名單,只要我們公布了名單,農夫山泉就惡意攻擊人家協會,甚至說信口雌黃,作為媒體,他也有保護專家的權利,我的新聞沒有任何問題,下面回歸到今天剛才農夫山泉針對標準問題的,我想提一些問題,今天《京華時報》爆料浙江質監局勒令北京的農夫山泉的工廠停產,而不是農夫山泉主動停產,隊之間據的行為,農夫山泉有什么樣的說法。
鐘睒睒:請你能不能出示一下北京質監局停產通知書。
《京華時報》提問:我們報道已經出了。
鐘睒睒:你能不能出示一下停產通知書的全文,什么理由,是不是你講的理由。請你出示停產通知書的全文給大家。因為執法部門的停產通知書有法定的格式,法定的規范,請《京華時報》出示。
《京華時報》提問:這個問題在今天第五版報道由質檢部門確定了農夫山泉停產,我們有采訪錄音,也可以看明天《京華時報》的報道。我想問一下你瓶裝標寫的清清楚楚是浙江標準,而浙江標準你提到了是低于國家標準,你為什么在瓶子包裝上不標國家標準,反而標低國家標準的浙江標準。
鐘睒睒:我們愿意回答你的問題。
農夫山泉高管:大家看到鐘董事長在講到標準體系講得非常明白,國家對食品管理有兩個體系的,一個是安全標準體系,一個是質量標準體系。但是質量標準體系目前國家還沒有國標,《京華時報》剛才胡記者說的是指國家的安全標準,我們比一下如果我在這個瓶子上標19298,那會是怎樣情況,因為這瓶水19298是非常低的標準,它不僅適用于天然水,也適用于礦物質水,也適用于普通水,如果我標DB33,是對自己提最高的標準,DB33作為天然水,你是不能用自來水做,如果我不標DB33,19298對天然水的來源是沒有任何規定的,也就意味著說,如果我只標19298,我給自己提出一個非常低的要求。
提問:你說我們的水質是好于自來水,這一點我個人不懷疑,你說你們水質是好的現在說地方標準是企業標準,國家標準最低的一個,為什么用的是最低的一個,而不是企業標準。
農夫山泉高管:首先我覺得在衛生部2012年發布的預包裝食品通則的7718—2011說得非常明白。產品標準可以是食品安全國家標準,食品安全地方標準,食品安全企業標準和其他國家標準、行業標準、地方標準和企業標準,我為什么要標DB33,因為DB33是公開透明的標準,所有的媒體,其實你很方便可以拿到DB33的標準,包括消費者,所以說我其實標DB33是一個更加公開透明接受媒體監督或者社會監督的過程。但是我標DB33剛才也講了,我同時符合19298的標準,絲毫不能因為標了DB33而降低對自己的要求。
提問:你標的這個標準就是執行標準?
鐘睒睒:衛生部2012年2月3號發布了一個預包裝食品的標簽通則,標簽通則54提里這樣回答的。
這個問題是法律回答的,不是我回答的。
記者提問:我只有一個問題,國家衛生局要求在2013年之前必須清理地方標準,浙江方面也執行了,在這種背景下,請問農夫山泉你們瓶裝標準是改還是不改?
鐘睒睒:第一我可以告訴你,這個標準既不會改,也不會變。這是我們的標簽的權利。第二,這個權利是條例和法律賦予農夫山泉。
北京電視臺記者:我現在手里拿的是一瓶農夫山泉,是我們所有人都在喝,您能告訴我這里哪兒產的嗎?
鐘睒睒:可能是道島湖產的。
北京電視臺記者:我想問的是在北京桶裝水生產線已經停止了,是不是今后北京市場上不會出現在北京生產的桶裝水?
鐘睒睒:是的。
北京電視臺記者:之前在桶裝水標簽上是不是會寫水源地是北京?
鐘睒睒:是,是標北京寬溝,你們可以去現在家庭里去看。
農夫山泉高管:我稍微補充一下,在北京的,如果這個水是北京產的,如果是北京產的,一定是寫北京寬溝的,但是為什么瓶裝水會看到,確實供應北京,在北京銷售的瓶裝水,是有幾個產地的,剛才我們幾個水源地距離北京的距離是差不多的,也有可能是從長白山來的,也有可能是從千島湖來的,但是在每瓶水上把產地寫得非常明白,你會發現這瓶水產地和實際出產地不符合,如果是這樣,你可以投訴。
北京電視臺:也就是說在北京水源地生產的水會遵循北京的國標還是北京的地方標準?您這上面是浙江的水,所以是浙江的標準。
農夫山泉高管:同樣是DB33,因為國標不是北京的國標,在北京既沒有地方的質量標準,也沒有地方的安全標準,對天然水來說。所以我們在上面寫的,如果北京的水桶裝水仍然是DB33。
北京電視臺:對于經營農夫山泉大桶水的經銷商和購買你們水票的用戶來說怎么處理這個問題?
鐘睒睒:在三個月之內,只要購買這個水票,一張水票加起來是換20升,因為大的桶是19升,我們不會要消費者吃虧,但是我們只能在三個月范圍內,如果選擇喝農夫山泉,我們還管你,你繼續,你可以在三個月之內用別的水,但是我們不會再這個地方再生產這個水,因為我們覺得這個環境已無法生產。
提問:剛才您回答的還不對,我想問有企業標準,有浙江標準,還有國標,你說我們執行浙江標準是因為透明,我問了一下我們有企業標準,你說工廠執行都是QNFS,我想問一下各地的質監部門抽查的時候,看的是哪個標準,是看的咱們企業標準,還是看了浙江標準?
農夫山泉高管:質監部門在抽查,有一種如果光是管安全的話,他甚至標準都不看,就看19298,只要符合19289,他就認為是安全的。但是如果更嚴格,如果標了DB33,他會說我拿DB33加上19298來抽查你的產品。如果你還明示了這上面的值,會把明示值都會說,如果不符合,他照樣會說你不符合。
提問:這是企業標準,所有質監部門抽查都是最高情況下是兩個標準相加,國標和浙江標準相加,會不會出現一種情況,你們生產的水是低于你們自己企業標準的,但是是高于浙江標準的情況呢?
鐘睒睒:這種情況我認為是不可能,比如說我們拿溴酸鹽來說,我們內控指標是5個PPB,要嚴一倍。比如說我們PH值低于7,不可能出廠。這是我們內控指標。所以我可以告訴你,既然我明示了標準,我一定全部做得到。
提問:這次之后,農夫山泉高質量的企業標準,大家都知道了,那么農夫山泉有沒有說,我把自己的標準改成企業標準,既然大家都已經知道了,也透明了,就不會再出現兩個情況。
鐘睒睒:不對的,你們沒有權利的,農夫山泉根本沒有這個法權,如果你有這個法權,我現在不是一個手贊成,我兩個手贊成。我兩個手贊成,馬上執行這個標準,行不行。我希望兩個手贊成,現在馬上上升為國標。我希望高標準,我希望所有的標準提高。
中國食品記者提問:這個問題主要針對《京華時報》,因為他今天發言太多,所以我也想問他一個問題,我希望他能夠給我一個滿意的答復。這次“標準門”事件也有人提出它其實是同業不正當競爭的行為,因為有網絡的傳播,農夫山泉不如自來水其實是一個最先拋出這句話的人是中國民族健康協會飲水專業委員會秘書長馬錦亞,這個馬錦亞后來經過網絡搜索,發現他是三個食水企業的法定代表人,而且它擁有三個企業,事實上他自己已經向網易財經承認,并且他說這個企業雖然他是擔任法定代表人,他是委托的,我想你是法定代表人,這個企業就是你的。站在臺上,他肯定委托很多員工幫他經營企業,不可能鐘董自己去經營他的企業。這個馬錦亞擁有三個企業,那么他銷售的產品又是食水企業,這個馬錦亞因為新聞來源的可靠性,準確性,因為我們國家新聞出版總署就有法規規定,要全面公正客觀,真實報道。這個來源不準確了,你這個報道肯定不準確。所以我認為你要回答我的問題,馬錦亞,我在博客上多次信問《京華時報》,但是《京華時報》到現在為止沒有給我回答。
提問:咱們這個事情自從4月份以來,咱們公司有沒有做過銷量方面的統計,咱們的銷量到底有沒有受到影響。這兩天在各大門戶網站還有電視臺上面看到農夫山泉的廣告,我們想知道咱們廣告投放計劃在什么時候,在什么情況下做出來的?
鐘睒睒:說句老實話,我們發了四個聲明,一二三四四個聲明,但是每個聲明我們發出來以后,都是抨擊的對象,每個聲明都是抨擊的對象,如果我們發一個聲明被抨擊一次,我們發一個聲明被抨擊一次,所以我們到了2號以后,我們就不再發聲音,我們只能在報刊上登自己的質量標準,檢測報告,美國回來的檢測報告。因為我們不想把這件事情,實際上一個非常簡單的問題,故意搞得復雜化。這個問題非常簡單,兩條線路一分清楚,半個小時就可以說明白,所以我覺得現在有一種邏輯關系,先把你黑了,我再賠償你,黑了你,我再賠償你,也是一種行銷的手段。
鳳凰財經記者:我有一個比較簡單的問題,農夫山泉這一系列的事情發生大概一個月的時間,我們媒體也在持續地跟蹤和報道,從一個媒體從業者的角度,我們是非常希望能夠在第一時間得到來自農夫山泉一個直接的解釋和聲音,至少給你們說話的機會。就像您說的,這也是比較簡單的事情,可能花半個小時就能說清楚。我們也是數次試著和農夫山泉進行直接的對話和溝通,但是都沒有任何結果。所以我要感謝您給我們媒體一個機會,今天在北京能夠面對面進行直接的交流,我的問題很簡單,為什么你們選擇在現在,事情已經持續發酵一個月的時間之久,選擇現在在北京開發布會,這個媒體發布會時間節點的選擇和我們看到最新的時間進展和你們桶裝水在北京下架有沒有直接的關系?
鐘睒睒:其實我們選擇過兩個時間,北京下架是這兩天才發生的事情,我們本來訂酒店在地震前后就想開會,地震以后,我們把這件事情突然停下來,我們擔心五一,五一我們發了聲音之后,又沒人聽,所以我們要過了節,過了節,三天時間,我們自己準備也不充分,大家也沒過好節,又是禮拜六,禮拜天,所以我們選擇禮拜一來發布,因為這個禮拜就有五天時間可以供記者們工作,我們是完全出于這樣的考慮,并不是說早有想好這個事情。
農夫山泉高管:大家注意到這個過程中,之前發生這個事情,我們還是很及時地發出聲明,之所以用“聲明”的形式,我們一直希望出去的消息比較準確,有一個書面的形式,而且是比較多的通過微博在發布的,我相信大部分媒體看到的,4月20號開始有一個中斷,4月20號發生一個非常重大的事件,在4月20號中午我們已經決定公司全部投入到抗震救災當中,所以大家看得到,并不是說故意把這個時間延后這么來遲。大家可以關注一下農夫山泉在整個過程做了什么,差不多過了七天,地震事情漸漸平息下來,選擇現在這個時候開新聞發布會,整個節奏還是在持續當中,并不是大家想象的說我們一直選擇承諾。
瀟湘晨報記者:今天官方微博發表對《京華時報》的起訴,在北京兩個中級法院哪個法院起訴,起訴金額是6000萬,這個將對農夫山泉,因為這個標準門事件受到的損失來說,是大概有多少錢,這個6000萬元的金額是怎么定的?有不少消費者還是非常相信我們農夫山泉的品質,但是我們為什么不提供一份最新的水質檢測報告呢,還是用了五年前的檢測報告,可能被《京華時報》也抓住了把柄,我們何時能提供最新的,我們看到那些元素含量到底有多少?
鐘睒睒:第一個問題6000萬損失是我們在起訴時已經發生的損失,還不包括起訴以后,我們起訴書是在上個月28號向北京二中院提交的。
瀟湘晨報:這個損失估計有多少?
鐘睒睒:去年北京廠420萬利潤,今年估計500萬利潤。
瀟湘晨報:這500萬你相當于不要了嗎?
鐘睒睒:當然,我們不會為錢低頭,我們認為正義、尊嚴比金錢更重要。
瀟湘晨報:法院接收了嗎?
主持人:我們交進去以后,拿到了法院的回執,但是還沒有完成立案的程序。
農夫山泉高管:你可以關注我們微博或者官網,之前公布了多份檢測報告,我們公布的時候跨了很大的跨度,好像不是因為這件事情才去做的報告,它的跨度有比較新,有2013年的,也有2012年的,而且有不同檢測單位,這里即使公布了,有很多記者可能沒有注意,包括當時有人在指責我們,是不是浙江的,其實這個報告跨的檢測單位包括國家飲用水檢測中心,包括浙江,包括上海的,這在我們微博和官網上仔細看到,時間跨度2012年到2013年。剛才講到美國的報道為什么是2008年,鐘董事長講得非常明白,2008年參與制定國家標準的時候,我們需要知道當時水的水平在什么位置,在國際上排到什么位置,美國當時已經有瓶裝水的國家標準,當時是2008年做的。另外一點大家要知道做這份報告,做這么一份檢測,其實是需要相當長的時間,106項不是大家想象的可能兩三天,三四天就能完成這個報告,差不多要動用30多臺儀器,花將近一個月到兩個月的時間,而且還可以告訴大家,這個檢測在全國能夠一家把所有的檢測都做完的單位,其實是不多的。大家要理解。
鐘睒睒:這個報告每個省可能有一家單位能做這個檢測,它的檢測時間最短要一個月。
新浪財經記者:想問兩個問題,主要是消費者比較關注了水源地的問題。第一個《京華時報》也指出在4個水源地里有三個是地表水,而山泉水只是農夫山泉的概念炒作,想問一下鐘總怎么看?第二個問題,也有報道指出,水源地有一些污染問題,想問一下鐘總怎么看。
鐘睒睒:我先回答污染的問題,我們原來工廠規定,廠內有具體規定,水源地我們是沒有具體規定,50米、100米是有規定,1公里是有規定。但是我們這次接受批評報道以后,我們是廠外1公里,衛生全部我們管,水面5公里,衛生全部我們管。
第二個問題,我們的山泉水跟商標是兩回事,但是不等于說我們不是山泉水,因為農夫山泉所在的都是人工水庫,為什么是人工水庫,沒有山泉下來,如何有人工水庫。涓涓之水,高山峽谷當中,大把截住,變成一個人工湖。萬綠湖是1958年,千島湖也是1960年造完,丹江口晚一點。
農夫山泉高管:我們在標簽上寫得非常明白,是農夫山泉的天然水,天然水在國家飲料通則上,對它的水源來源有明確定義,哪些水能做天然水,肯定也不包括自來水,但是我可以強調一點,所以這個是有明確定義的。而且我們在所有產品上,對不同來源的水源類型是有明確標注的。另外我也想告訴大家,就像剛才鐘總講的,沒有這些山,沒有這些森林,哪來的好水。
中國網記者:我想問一下,從3月份開始到現在已經5月份,一直不斷的標準門事件。農夫山泉是否接受媒體的第三方委托的檢測,對你的原水和純凈水?
鐘睒睒:當然,我們多次表述,接受媒體第三方委托的檢測。
中國網記者:現在是《京華時報》一直在報道問題,延續跟蹤這么長時間,他們有沒有對你們的原水,成品水有沒有提供相關的檢測報告。
鐘睒睒:我們不知道。
中國網記者:他們一直在說這個問題,我不知道他們有沒有給你們提供原水和純凈水的檢測報告。
鐘睒睒:我們不知道,我們所有問題都是打開的。
提問:我有一個問題能不能直接回答一下,剛才提到北京生產基地停產,這個停產到底是產品質量的原因,還是北京市場環境的原因,如果是北京市場環境的原因,是不是北京市場環境只針對農夫山泉,而不針對其他的瓶裝水企業。謝謝!
農夫山泉高管:這個剛才已經講得很明白,大家目前看到,《京華時報》在北京是一家非常有影響力的報紙,在北京絕大多數消費者都已經看到過這樣的消息,北京的環境我們相信北京是有所體會的,在整個報道當中,有沒有涉及到別的企業,是不是公平對待每一家國內企業,大家是有目共睹的。剛才鐘董事長講話中說得非常明白,我們現在已經公布了非常多的報告,大家都可以看到,而且這些報告非常強勢,但是我想問大家一句,大家喝了那么多年水,包括自來水,包括各種各樣的瓶裝水,你看到過這樣的報道嗎?有人給你看過這樣的報告嗎?
鐘睒睒:我們想為什么?說句老實話,想通過媒體,來挑戰競爭的企業,能不能出示他們的報告,我們已經出示了那么多報告,能不能接受開放式,打開式工廠的檢驗,這樣的話才有新聞的公正性。
成都晚報記者:作為一家來自成都的媒體,我想首先對您表示感謝,在雅安地震發生之后,農夫山泉所做的一切,謝謝您!
第一個問題,我想問您一天喝多少升的農夫山泉?
鐘睒睒:我估計要3升,我估計我的水量比較大,大家看我不停地喝,我咽喉炎來靠水潤。
農夫山泉高管:我還要給大家補充一點,大家以前非常多的看到一天8杯水也好,其實根據你的身體狀況或者活動狀態,你的喝水量每個人是不同的。但是我們首先講到剛才講到安全的時候,我們怎么來評價它的安全,世界衛生組織就是以兩升水,一人一天喝兩升,雖然我們國家在膳食寶塔上,推薦的引水量每人一天1.2升,是以60公斤,安全的是以2升,假設你喝70年,因飲水患病的概率要少于1%,一般推薦的飲水量是1.2升,因人的差異,可能有的人喝超過2升甚至達到3升、4升的水平,可見水是多么重要,水幾乎是你一生當中攝入最多的營養物質,比其他的糧食,比其他的主食都要多。
成都晚報:剛剛一直在反復強調水是很重要的,特別是我們飲用的天然水,我想問一下我們從事情發生到現在,看到非常多的各種各樣的數據,包括媒體的記者在內,包括普通的消費者在內,可能對這些數字不會有一個特別直觀的印象,我想提一個相對求科普的問題,我們在進行檢測的時候,是送我們自己拿出來的水源,還是我們的機構,第三方機構來檢測我們的水源?其實在檢查過程中,花費了什么樣的人力、物力,包括機構有沒有在檢測過程中,發生任何質疑或者疑問,我們又是怎么解決的?
鐘睒睒:為什么像千島湖不僅僅是一個測點,有好幾個測點,大概是五到七個測點。這個測點是環境部直管,不是我們管,我們只對自己水源周邊進行觀測。第二點,每一個水源的觀察必須要持續不斷的。
農夫山泉高管:我大概可以詳細跟大家講一下,我在公司還負責尋找新的水源。在整個水源過程中,最簡單的一個例子,我們怎么來管理自己的水源,當我們地要去看這個水源的時候,我們會抽樣,抽樣以后,會測27項指標,然后對水源周邊的環境,母體環境、水文資料進行調查,如果水源從初看來說,20項指標符合我們要求,我們會再次提出考察,會提出64項指標,這64項做完如果還是合格的,我們再進行考察,會提升127項指標,如果127項指標都能達到要求,同時又很好的環境,當然有能夠接受的交通條件,我們才會考慮在這里進行投資的選擇,但是也必須經過一年的考察,因為實際上水文周期至少是一年,因為它有枯水期跟豐水期,要經過考察,才能決定一個水源能夠進行在這里投資。這是在水源尋找。
另外在日常監控,是有大量的檢測,是用送檢的方式。其實國家的抽檢再多,剛才講到浙江省這兩年對我們的抽檢是13項,已經很多。但是你要想保證這13次的合格,你自己的送檢跟背后做出的管理跟控制的努力,是相當多的,而不僅僅是說剛才看到的這份企業標準能夠涵蓋的,你還有很多內部控制手段,包括對過程的管理,包括對各種檢測指標的管理,你是在大量送檢包括自檢,包括檢測過程中,才能達到這樣的質量水平,而國家真正的抽檢,其實次數是不太多的。當然我們剛才提到,浙江在2011到2012年檢測13次,檢測有多種的,當然有送檢的。
鐘睒睒:一個產品的質量如果靠國家抽檢去管理的話,其實是非常難的,還是要靠自己自律,每一個企業對自己的要求,實際上是決定產品質量的關鍵。政府抽檢只是一個監督過程,如果光靠政府抽檢來管理你的質量,說句老實話,根本不可能。所以農夫山泉的質量標準體系當中,有非常強的追溯權,我們有非常強的留樣系統,我們一直水有八年的留樣,八年前生產的水我現在還能拿得出來。如果一個企業沒有技術準備,沒有自身的裝備,是永遠不可能站得起來的,尤其是現在的社會,科學技術的進步的很快,在這個領域當中,人的總體的知識是增長的,但是個體的知識是越來越弱的。所以我也向各位記者帶信給各個消費者,如果要過上幸福的生活,要保證自己有一個小康、安全的環境對食品問題,構建自己的知識體系,也是非常重要的一環節。因為只有你自己,才知道如何去選擇,如何去購買,真正挑選需要你,適合你的產品。
中國經營報記者:我想問您兩個問題,第一個您能否今天向我們公布一下4月份和前三個月銷量的數字的變化,第二個問題,您能否直接回答或者明確一下,我們在4月10號第一篇報道出來以后,國內送檢的情況和結果是什么狀態,我知道現在農夫山泉在自己的網站上剛剛公布了在美國送檢的英文檢測報告,但是有一個旅美海外華人寫的上面的檢測是通過美國國家實驗室檢測的,事實上美國沒有這樣的機構,他說從那個公司LTD后綴來看,那家公司是一家在美國排名,并不是靠前的一家檢測機構,言外之意,只要花錢就可以在這個機構提供檢測,也可以左右一些檢測報告,對這個您怎么回應?
鐘睒睒:這個公司應該在網絡上查得到,不需要經過美國人來說,而且這家機構就是專門測試水的,這份報告也不是為今天所準備的,我不知道能不能讓你滿意。這個檢查單位不是送錢就做得到的,你看這個報告的原文,你會知道它的嚴謹性,打開瓶子都有紀錄時間。像我們的檢測機構到現在為止,我打開瓶蓋檢測時間,一項一項的記錄,如果你愿意,我們可以給你出示原文。
農夫山泉高管:這個原文已經在網站上公布,這家美國機構還是相對比較長的歷史,而且是一家專門做水的測試機構。第二點,其實原文在網上公布了,大家可以看到它的原文。
鐘睒睒:第三點,如果有媒體愿意,可以市場上買農夫山泉的水,寄往國外檢測,但是自己去檢。
提問:農夫山泉在生產過程中,除了包裝上標明的地標之外,還執行兩個國標級別,除了這兩個國標和地標之外,還有企業內部標準,咱們Q標準到底是什么標準,是上述的三標準取其中最嚴的一個限制,就是企業的內部標準嗎?另外企業標準是公開透明,可查詢的嗎?另外我注意到您在說企業標準是2012年制定的,在企業標準制定之前,2012年之前,咱們企業生產的時候又是遵循哪一個標準?
農夫山泉高管:第一個問題是的。第二個問題,在之前因為國家還沒有一個非常統一的標準備案的管理,各地在備案的時候都會用到當地的標準,在2009年出臺這個規定以后,國家在引導,你作為一家統一的企業,農夫山泉公司委托了名下的所有子公司在生產這個產品,但是所有的銷售或者對產品質量的負責是由農夫山泉股份有限公司負責的,所以在2009年以后,其實國家會鼓勵像這種類型的情況,是由一個統一的標準。我們在2010年開始全面啟用地標,所有旗下公司都統一使用地標的。
主持人:考慮到時間關系,接下來希望每個媒體能把他們的問題提出最感興趣的一個問題。
美日經濟新聞記者:我有一個問題關于北京桶裝水的問題,今日《京華時報》第五版由于標準問題勒令停職生產,我們等于為了尊嚴推出這個市場,北京桶裝水市場一年的營收情況怎樣的,包括營收的數字。
鐘睒睒:第一我可以明確地告訴你跟標準沒有一點聯系。第二這個問題最好問北京的質監部門。
提問:《京華時報》近一個月所登的所有報道,我數了一下大概有70個版面,100多篇文章,我這應該在媒體界是空前絕后的,我想問問《京華時報》這是為什么?你敢保證這里沒有貓膩嗎,能經得起新聞出版總署的檢查嗎?
《京華時報》回答:那當然了。
提問:我們知道所有的表面斗爭當中,都有更深層次的商業競爭在里面,農夫山泉一開始指出其中有幕后黑手,不知道在農夫山泉這邊有沒有很明確的有懷疑,業內人士指的誰?還有后面的問題,我曾經了解到,在去年的時候,華潤怡保有高層的變動,其中咱們這邊的高管跳到那邊最主要的市場作為主管,我想知道這個人物在這個斗爭中擔任什么角色?
鐘睒睒:我不能評價個人,我可以告訴你4月9號華潤怡保在北京開了一個什么企業責任的媒體介紹會。我相信《京華時報》有記者參加,我只能有這么多的信息。
香港大公報記者:我們知道農夫山泉其中有一個水源地是來自廣東河源的萬綠湖,萬綠湖的水也是達到國家一類水質,同時又是香港的重要水源地,我想問一下農夫山泉供香港的都是產自哪里的?在香港的銷量怎么樣,有沒有數據的統計?發生了這樣的事情之后,我們香港同胞還能安靜地喝農夫山泉嗎?您用一些通俗的和權威的來說明為什么?
鐘睒睒:我們自己沒有正式地在香港銷售,但是有經銷商拉過去,有人帶過去,這個我們就不是太清楚。我們還沒有在那里建立銷售的管道。這是第一個問題。
但是萬綠湖,我可以告訴你,你非常放心,所有萬綠湖周邊完全封閉,連公路都沒有。王岐山書記在廣州做省省長的時候,把所有的在里面沿湖的房子拆得一干二凈,所以連路都不通,沿湖連路都沒有。
中國經營報記者:我在新聞發布會之前,采訪過農夫山泉在各省的經銷商和代理商,感覺他們目前處于觀望的狀態,我想問的是從企業危機應對的角度,公司在此期間采用了什么樣的方式來維護和穩定經銷商和代理商隊伍?第二個問題,瓶裝水、桶裝水背后存在的渠道暗戰是怎樣的現狀?消費者想知道在這個渠道隊伍中,是怎樣的競爭狀態?
鐘睒睒:我認為現在競爭狀態的激烈程度大家已經看到了,因為我們沒有及時法律出手的機制,所以在這種過程中,它的法律手段,法律武器是非常緩慢的。但是不等于我們不相信法律,沒有法律的公正性。但是一般的市場經濟,法治是必有制度,只要有市場經濟存在,法治環境一定很快到來。所以我們不擔心農夫山泉一時的銷量下降,我們只要努力,我相信真理可能一時不被人接受,但是真理的屬性可以用優游歲月來形容,它終究會出現。所以我們會做的事情是請老百姓去看,看工廠,打開來,開放,這是我們會做的。我們每年這次批評也好,這次對我們的工作也好,不是說沒有幫助,我們會更加慎密地對待每一項工作,以保證消費者,對環境和對農夫山泉的要求。謝謝!
我們相信我們的經銷商也最終能看得清楚現在的情況,我們也相信最終品質是決定一切的。
國際商報記者:今天下午聽了,我們知道標準是最嚴格的,真理在我們手中,為什么我們在實際市場當中,會發生一些令你們也令我們消費者不愉快的事情,比如一系列關于質量方面的報道,原因是什么,能不能做一些解釋?
鐘睒睒:我真的不知道你說的哪一個令消費者不滿意的。農夫山泉每年生產一百億瓶裝水以上。
國際商報記者:不清楚的事情,可以列舉幾個,中色飄浮物,還有水源地垃圾。
鐘睒睒:垃圾的問題前面已經回答過了。
農夫山泉高管:我來回答一下,其實你講的事情,在之前的微博已經回復過。作為一個含有天然礦物質的水在它運輸過程中,因為溫度的變化,尤其是今年的冬天,是特別冷的,經過溫度的變化,有一些礦物元素洗出是非常正常的現象。而且是極偶然的現象,這個是我相信大家從日常的生活經驗上就能夠得到的。而對天然礦泉水很多企業就會標在上面,是說可能有沉淀洗出,你剛才講到的情況。第二個問題,我們在微博也表明自己的態度,如果說媒體對這個還是有懷疑,我們歡迎媒體把樣本送去檢測,我們可以承擔檢測費用。如果消費者實在還是有不滿意的,我們也可以為他更換產品,這個我們在微博上表明,非常明確的態度。
另外我們也想無論是標準也好,無論是產品質量也好,都是永無止境的追求目標,剛才雖然講了我們的標準是高的,我們產品質量是好的,但是在整個過程中,我們仍然會不斷地要求自己追求更高的標準,追求更高的產品質量,在這條路上是永無止境的。
新京報記者:不久前浙江省衛生廳有一個聲明,聲明浙江的地標DB33應該廢止,在這樣聲明背景之下,我們農夫山泉今后還打算繼續采用這樣的地標作為標準嗎,為什么有這樣的決定?今天也聽了很多關于衛生標準和質量標準的介紹,衛生標準是一個強制性的標準,也就是說質量標準里面所有的數值都應該滿足衛生標準的要求,我們發現浙江地標硌和砷的確比衛生標準要深的,之前農夫山泉沒有發現這樣的問題嗎?
農夫山泉高管:我可以回答第一個問題,其實關于浙江衛生廳的說明,大家最好的辦法是原文到浙江衛生廳的網站上再去看一遍,而不要再去看已經咀嚼過或者已經下了一些人為判斷的消息,浙江衛生廳從來沒有說過因為國標出了,所以DB33要廢止。剛才在PPT秀了,如果地標是因為國標出來要廢止的話,難道這些省都不懂法嗎,難道他們都在做無用功嗎,所以根本不存在國標出來,浙江省要把地標廢掉這一說。另外浙江省也強調得非常明確,作為國家的安全標準具有強制性的,只要它出臺,無論DB33改也好,不改也好,在整個監管上,在農夫山泉執行的標準體系上,是沒有任何變化的,我們都要按照最新的強制標準執行最嚴的標準。這個DB33的標準我們參與了制定,我們當然非常知道它的指標情況,但是我剛才也強調了,這個根本不影響我們執行更嚴的標準,也不影響國家相關部門對產品的監管。
提問:既然標準低的時候,我們為什么沒有繼續更新?
鐘睒睒:更新的權力在政府,你要我去更新,如果我可以隨便更新的話,這個法律系統豈不大亂。
提問:我們今天每位記者都收到非常多的資料,有一個問題是農夫山泉相當重要的一個標準,就是我們的企業標準是沒有提供給記者的,這個企業標準什么時候會公布呢,我們作為新京報的記者現在向您申請公布企業標準,您會愿意公布嗎,會愿意通過什么方式,什么時候公布呢?
農夫山泉高管:我非常注意到5月2號新京報報道了這個文章,企業標準,從標準化講是企業內部適用的,企業的一些標準也好,這些內容也好,其實是一家企業在從事這個行業十幾年的心血所在。這對每個企業來說都有它一定的技術的價值。我也看到你在這之前的報道,你問過很多企業,沒有一家企業給你公開過企業標準,我相信是一樣的道理。第二個這也是我們前面講過,為什么我們用DB33的標準,因為DB33標準是非常公開透明的標準。大家即使不通過我們,你完全可以拿得到這個標準。
北京電視臺記者:今天在會場,我個人喝了好幾瓶瓶裝水,我的問題是這樣的,我們從3月份開始就不斷地有一些問題爆出來,我個人的感受這些概率在任何水產品當中是萬分之一或者上萬分之一,作為消費者來說,我們是不會在意的。這個事情發酵到今天,一個多月,董事長這么大的企業,對咱們應急公關的第一反應您有什么思考?
鐘睒睒:我覺得我們公司應急公關能力,我很信任我們的員工,我很信任我們的團隊,我們選擇是根據時間、地點和環境,我是認為我們的能力只能限于如此。我們畢竟是一個造水的公司,我們不是一個公關公司或者一個紙媒體或者是一個報社。我們沒有像其他國外的企業請公關公司,我們全部靠自己的力量,全部靠我們自己的團隊。
微博博主:我可以代表消費者提一個問題,剛才您在講標準的時候,衛生標準是有很多標準,質量標準現在用的是浙江省內的標準,現在有一個疑問,浙江省內的標準,現在在北京下架的,浙江省內的質量標準在北京去生產,是不是有明確的法律依據或者說它是不是違法的,現在各省都有飲用水自己的標準。
鐘睒睒:我先回答你,直截了當一點,因為這個有明確的法律依據。衛生部就這個問題專門有一問一答的作為標準刊出。
農夫山泉高管:剛才講到大家知道這個情況,農夫山泉在所有的產品上都是寫明白的,是由農夫山泉委托各個廠生產,而農夫山泉股份公司是浙江的一家企業,它在全國采用浙江的,作為質量標準采用浙江的地標,完全是合理合法的,沒有任何一條法規說浙江的質量標準,作為我一家浙江企業在各地授權的時候不能用,沒有一條法這樣規定。如果在當地生產,同時還要符合當地如果有安全標準的話,要符合當地的安全標準,這也是你無需宣誓,強制執行,跟國標一樣。當然國家的安全標準,不管在哪里生產,無須宣誓,強制執行。如果地方的安全標準,在各地生產,地方的安全標準也是無需宣誓,強制執行。作為質量標準,沒有一條法律規定你不能在別的地方適用,更何況我們是用委托加工的形式來組織生產,農夫山泉本身又是一家浙江的企業。農夫山泉在全國子品牌,沒有一個品牌在全國適用不同的標準,這其實對品牌也是負責任的,對消費者也是負責任的。
鐘睒睒:現在國家在拼命強調建立品牌,強調品牌力量,品牌已經上升到非常高的高度,如果大家 想一想每個農夫山泉牌子之下,29個省市自治區,30個省市自治區,每個省一個標準,如何管理,所以標準一定是統一的,所以農夫山泉選擇是最高行政級別的質量標準,加上自己的企業內部管理標準,這樣來形成一套完整的標準管理體系。
南方周末:之前咱們公司一直在說華潤怡保在主導這塊可能背后運作,我想請教一下有沒有注意到農夫山泉跟華潤怡保在戰略布局上,可能有相互的一個南京,一個北京,目前農夫山泉在南方區域目前的市場份額大概是多少?目前有沒有戰略性的布局?有沒有大致的方向?
鐘睒睒:我們現在全國的份額是25,在華南的份額是相對比較低的份額,大概是10個點左右。今年以來,迅猛增長,就是高速增長,我們核算年度是從12月份開始,從12月份開始,同比幾乎增長是100%,我們北京在4月10號以前,我們的增長也在30%以上,所以我們整個增長全國來說是非常高的增長率的增長。這件事情以來,現在的增長率已經全部停下來了,這是可以肯定的。但是我相信如果是一個好的品牌,會在未來的長期過程中,它仍然有它的生命力,如果是一個差的品牌,你這樣一擊早就擊倒了。因為農夫山泉還有一個特性,就是廣普性,就是喝農夫山泉的人實在太多了,數以十億,所以它的廣泛特性,難以擊倒。如果是另外類型的公司,比如做一個既有名又不是特別廣普性的產品,那一定倒下,毫無疑問可以判定,根據我在行銷的經驗來說,沒有翻身機會。因為這樣的報道實在有點惡。
華西都市報記者:之前有消息稱達能可能收購農夫山泉,出了這樣的事情之后,特別是北京工廠已經停產,農夫山泉有沒有做最壞的打算,包括停止收購。
鐘睒睒:農夫山泉就是中國的企業,農夫山泉不可能有一點國外的血脈。農夫山泉要做的事就是把中國的水站到世界的高峰!這個是農夫山泉的夢想,我們要不次于任何一個國家的品牌,這是農夫人多年我們內部的內訓。
杭州錢江晚報記者:既然我們執行的是衛生標準和質量標準,為什么我們傳達給老百姓的信息是不對稱的,我們看到的標簽僅僅是質量標準,你把生活飲用水衛生標準GB5749貼上去就完了。
鐘睒睒:說老實話,標簽上每個字看上去都很小的。因為沒有價值。
農夫山泉高管:你剛才講的很有意思,包括大家講的為什么不把19298同時放上去,你看各種各樣的產品,有人這樣放,很少有企業會在產品上標這個標準,我講衛生標準是最低的標準,是你必須符合的,如果只是在產品上標一個衛生標準,實際上是極不負責的標準,我只要符合安全就可以了,像19298也是適合好多種類的水,哪怕是純凈水企業,用自來水做原料的產品,會標2749嗎,它也是質量標準,不是安全標準。
鐘睒睒:雖然兩個標準所有的字完全一樣。
農夫山泉高管:他是用自來水作為原水,它上面會標5749嗎,沒有會標。我可以再補充一點,在國外的瓶裝類企業用自來水做水源,在國際上都有,也不是中國特有的,在國際的法規跟美國的法規寫得非常明確,倒不是說你要把標準標在上面,無論你用什么樣的水源,在你的標簽上,要標出水源地和水源類別,如果用自來水做水源的,實際上在標簽上標出水源取自公共用水系統或者水源取自市政用水系統,但是在中國這一點不是強制要求。你發現用自來水做水源的企業,從來沒有一家企業會在標簽上標注這樣的信息。在國外如果有這樣的產品,都會標注這樣的信息,更不用把這樣的標準放在上面。
鐘睒睒:新聞發布會已經三個小時了,我想表達最后的結語,保障言論的自由,而不是壓制,是最良善的社會德行。保障言論自由,而不是壓制,是最良善的社會德行。謝謝大家!
主持人:今天的新聞發布會到此結束。再次感謝大家的光臨!
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