趙鼎新：社會穩定不需要智慧 只需要新嘗試

2011年11月11日 22:56
來源：鳳凰網財經

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鳳凰網財經訊 2011財新峰會11月11-12日在北京舉行，會議主題為“尋找真實的成長”，鳳凰網財經全程進行報道。美國芝加哥大學社會學教授趙鼎新表示穩定需要什么新智慧，其實根本不需要智慧，只需要新嘗試。

以下是文字實錄：

趙鼎新：現在都是各說各話。穩定需要什么新智慧，其實根本不需要智慧，只需要新嘗試，我講完大家就明白了。剛才馬教授說得很對，中國的矛盾近兩年增多了，由于我們新聞報道才知道得多了，以前我們知道得不多。跟80年代末比，那時候的社會矛盾比現在更大些。我們國家發展那么快的時候，矛盾是很多，美國二十世紀初和歐洲二戰前比，我們國家的社會矛盾那么大，為什么那么大，感到我們中國沒有社制度化社會矛盾的能力。

西方怎么制度化社會矛盾的呢？他們靠基本的篩減，篩減被他們設計到了，他們很聰明的，都是打出來了。第一就是搞民主，看選票。第二搞公益社會。讓老百姓自己到利益集團解決，政府退出不管，加強法治，用法治來調節。我發現在美國這種社會，什么社會運動都沒用。我去年四月份的時候坐出租車的時候，出租司機說先生你知道嗎，昨天我們就不拉。我說為什么，他說昨天我們罷工。我說罷工怎么一天就解決了，中央出面了。我說那怎么解決？他說杭州這地方出租車司機出面說明，拉一趟政府給他一塊錢，如果拉30個人，就有30塊錢，他們都愿意干了。這本來是經濟問題，立即政治化了。解決民生是好的，但是我自己感覺到我走了不少的中國的窮縣，九十年代末中國的新民主政策、左派什么問題都沒有，大家都要致富，那時候民生問題都要增大。

這幾年，大量的資金轉移，但是我看了大量的貧困縣，生活大大提高，但是老百姓高興了嗎？沒有。所以解決民生不是根本。解決民生就是解決問題就等于我們說老實話，我是好人，老百姓是好人，政治家什么樣扮演這樣的角色呢？毛澤東，他可以騙人，你相信他是神，他就可以騙你。你如果信任了不就白癡了嗎？我是壞人，為什么老百姓是好人，因為老百姓的欲望會提高。這就是為什么中央越來越好，老百姓越來越生氣。因為解決民生就違反了基本的常識，老百姓的欲望是無限的，你給的東西是有限的，你把民生問題政治化了。法國革命是因為路易十六的時候，戴著帽子賣面包，面包是什么，就是搞了民主專權了，把好多東西管起來，一管起來就政治化了，這解決民生是不行的。

我國目前解決方法是針對鬧事的，我國大多數鬧事是小型的，很難政府化，上訪加給錢。宋先生說了，中國的老百姓還是很老實的，這幾年我自己的觀察來看，這句話在1978年是百分百對，現在中國在變，而且越來越厲害，因為你這樣做迫使老百姓會算你給錢，下次就給了，上海這兩天房子降價了，大家就找過去了，你上訪等于把原來的法治解決的，把原來通過別的渠道解決的問題，就變成中央大包大攬解決的問題。我每年回國，我和中國的老板吃飯，和生意人吃飯、和干部吃飯，和教授、農民、工人們一起吃飯聊天，我就發現中國是很奇怪的國家。當官的吃飯就罵貪官，言下之意他們就是好官。教授吃飯說教育腐敗，罵的都有道理。中國這幾年發展的很快，罵到大家沒有爭論的時候，誰知道對方在做什么呢。比如美國、英國的社會問題很大，我都不知道怎么跟他們解決，他們在他們國家沒有事，在中國有事，為什么呢，實際上是沒辦法。為什么沒辦法呢？。因為他的合理性是建立在績效上的東西。績效合法性不穩定，它太現實，你干不好了你就不合法。。其實這個制度不解決績效帶來的合法性的問題，只能給錢。如果是一個聰明的媽媽，手里有一大把的錢給他小孩，他就會把寵壞，如果十個小孩媽媽分錢怎么分？給這十個小孩一樣多，肯定不行，老大覺得老七、老八、老九、老十我是幫你帶大的，所以你要多我給錢，老小從小嬌生慣養，覺得媽媽當然要多給我錢，中間的人會不高興了，10個小孩都不會存在中國這樣有錢就給。這兩年有的社會矛盾是以前的后遺癥，有的社會矛盾這兩年都是中國自己特殊的處理方法，上訪加錢導致的，所以到底怎么樣解決根本不需要智慧，只需要嘗試就可以了。大家從我的話里也知道怎么樣解決問題了。謝謝大家。