丁瑋：很多企業(yè)以不同形式介入私募股權令人擔憂

2011年11月12日 17:59
來源：鳳凰網(wǎng)財經

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鳳凰網(wǎng)財經訊 2011財新峰會11月11-12日在北京舉行，會議主題為“尋找真實的成長”，鳳凰網(wǎng)財經全程進行報道。淡馬錫的丁瑋認為，有一部分是私募基金，不僅要私募股權資金，私募債券基金，尤其在中國今后幾年債權重組之間，恐怕一個很大的空間也可以進入私募的債券基金，這幾年好幾千家，恐怕上萬家基金了，應該說這是一個好的現(xiàn)象，但是也有一個現(xiàn)象令我非常擔心，可以仔細看，很多企業(yè)和政府通過不同形式紛紛介入了私募的股權或者債券基金。

以下是丁瑋演講實錄：

凌華薇：下一位發(fā)言人是丁瑋，丁先生是我今天中午臨時請的，他在加入淡馬錫之前他負責中金公司的投行業(yè)務，見證了中金公司在投行方面最輝煌的歷史。

[17:41:37] 丁瑋：剛才三位發(fā)言人把主要的論點都講了，相當多方面我都同意。第一，我們要認識到過去幾十年資本市場的發(fā)展是配合著中國經濟發(fā)展的模式來開展的。我們過去的發(fā)展模式，用簡單的話解釋，就是投入出口投資，這中間非常重要的一部分是提供了資本金的需求。我們2000多家企業(yè)上市，包括中國所有的主要大公司，尤其是國營企業(yè)到A股市場上市，主要是一個融資的功能。從另外一方面，也培育了一些投資市場，這中間有機構投資人，但是它還不是主導的，以散戶為主，散戶里是以小戶為主，他們投資回報的敏感度非常高，因為他們對風險的承受能力非常有限，作為監(jiān)管的責任，一方面幫助中國企業(yè)發(fā)展過程中融資，尤其是國有企業(yè)。

另一方面是幫助投資人賺錢，這兩個現(xiàn)在看來立場好像都有一些問題。恐怕融資不是監(jiān)管的事情，是需要融資人的事情。賺錢也不是你的事情，賺錢是投資人，不管是大的還是小的投資人的事情，是用腦子去做的。有贏錢的時候必然有輸錢的時候，如果把老百姓賺錢作為你的監(jiān)管目標，那你就畏手畏腳，永遠做不了事情。你關鍵是要建立一套體制、平臺、機制，給不管是融資者還是投資人有一個平等的，有效率的市場進行博弈。

[17:41:50] 丁瑋：我非常同意剛才胡祖六說的話，我們要配合經濟增長方式的轉型來調整我們資本市場的功能。這里最重要的還是要提高資本的配置以及配置的效率問題。剛才大家講的非常多的問題集中反映在我們的管理體制上，我覺得要使我講清資本和市場發(fā)展，主要有幾句話：第一，放松監(jiān)管，這話比胡祖六說的還多一點，不僅僅是從行政監(jiān)管變成謹慎監(jiān)管，謹慎監(jiān)管做過頭也是監(jiān)管，現(xiàn)在是管死了，我一會兒講具體的例子。第二，端正立場，就是剛才講的，你不是保證誰是贏家，誰是輸家，你也不是保證融資多少規(guī)模，這是國家計委的認為，整個國家融資多少，你能做多少，不是說你來完成任務，一定要端正立場。第三，平等對待。

[17:41:58] 丁瑋：第一，放松監(jiān)管。剛才幾位同志講的，很多是從發(fā)行、資本融資角度說。另外股票基本上也是嚴格審批，現(xiàn)在已經比前兩年好多了，在執(zhí)行過程中還是有很多具體的監(jiān)管上的門檻。你說中國的好企業(yè)需要融資，別從上市主體來說，管他是國企還是民企，都是中國的企業(yè)，最好的科技企業(yè)，不管是騰訊還是Cnet，都是中國的企業(yè)，我們花了多少年的時間老在談這個事情。但是我們好像要配合國民經濟的發(fā)展，配合尤其是國民經濟的改組整合，我們重點放在那里。

所以一見到上市主體就是一個監(jiān)管，剛才講到上市的方式問題，審批的流程就更不用說了。還有一點非常重要的，過去的經濟發(fā)展模式基本上就是投入產出，投入越多，產出越多，其實效率是很低的。我們剛才也聽到，今后經濟增長恐怕要下降，投融資成本在不斷提升，你怎么樣保證經濟的可持續(xù)的相對來說比較高的增長呢？就向效率要結果。其中很重要的一部分是行業(yè)的重組、地區(qū)的重組。我講一個很具體的例子，尤其是涉及到市場的情況，都是非常敏感的，一般來說都是股東會、董事會很小的范圍里，董事會都要小范圍做決定，最主要的董事要決定的事，我們的要求是，比如說先開個股東大會，你說開股東大會還能做兼并，你說我們先要得到證監(jiān)會的批準，證監(jiān)會30號人、50號人，你怎么做兼并，這樣反而助長了腐敗行為，助長了不良的交易行為。

[17:42:05] 丁瑋：再回到剛才發(fā)行的事情，我們國家很多企業(yè)都是從職工企業(yè)改制過來的，當時有很多是200個人、300個人，說201個人就不能上市，明明是一家很好的公司，現(xiàn)在的公司不在200個人了，當時200個人的時候每個人都有一股，現(xiàn)在是2000、20000個人了，你不改組，非要把股東解決掉，你怎么解決？人家就是股東，你憑什么給人家賣出去，講這種很具體的監(jiān)管，我們應該徹底梳理這種管制、放松這種管制恐怕是第一個要素。

[17:42:12] 丁瑋：第二，端正立場。在證監(jiān)會的眼里不應該分是國企還是民企，你當初可能是在海外注冊的，由于各種歷史的原因，但是它的義務是在中國，你知道它是好企業(yè)，這種卡限制了資本市場的發(fā)展。要說的更直一點，我們不用講理念上審慎監(jiān)管也罷、行政監(jiān)管也罷，給我減少監(jiān)管，這是最主要的，放松一些不必要的監(jiān)管，恐怕從股本市場來說，提高它的融資功能，促進國民經濟效率提高方面是一個最要緊的事情，也是新任證監(jiān)會面臨的，這是配合國民經濟方式轉換的一個重要的部分。

[17:42:37] 丁瑋：我想再說一下資本市場不僅僅是上市公司的股本，上市公司的債券，我們上市公司的股權監(jiān)管太多，上市公司的債券基本上放的很小，由于人民銀行和發(fā)改委以及證監(jiān)會相互競爭出現(xiàn)了不同形式的債券，應該說這是一個好的現(xiàn)象，競爭者之間的競爭促使我們這幾年債券市場的發(fā)展，如果沒有的話，恐怕我們的債券就小得可憐。實際上仔細看，上市公司財務情況也罷、治理機制也罷，又以一般的企業(yè)，所以他們的發(fā)展更容易，但是也是因為監(jiān)管，恐怕也是要梳理一下。

還有一部分是私募基金，不僅要私募股權資金，私募債券基金，尤其在中國今后幾年債權重組之間，恐怕一個很大的空間也可以進入私募的債券基金，這幾年好幾千家，恐怕上萬家基金了，應該說這是一個好的現(xiàn)象，但是也有一個現(xiàn)象令我非常擔心，可以仔細看，很多企業(yè)和政府通過不同形式紛紛介入了私募的股權或者債券基金。

我不是說他們不應該投資，有錢必須要投資，但是有錢不代表是個基金我自己派幾個人去管這個事情或者我招幾個人做起來，相當大一部分資源是國家資源，是全體納稅人的資源，恐怕沒有得到最好的利用。所以我覺得私募股權資金目前發(fā)展的勢頭很猛，是個好事情，但是還需要有一個清醒的頭腦，不是說有點錢自己就有權力管或者自己就能管得好，尤其不是你的錢，如果是你自己的錢你怎么糟是你自己的事情，我不希望看到三五年之后有個很大的私募基金行業(yè)的倒閉或者損失，這應該是引起投資人和監(jiān)管人足夠的重視。謝謝大家。