葉翔:中國的投資者應該多專業化一點
鳳凰網財經訊 2011財新峰會11月11-12日在北京舉行,會議主題為“尋找真實的成長”,鳳凰網財經全程進行報道。>匯信資本有限公司董事總經理葉翔認為,中國的投資者說專業化程度不夠,應該多專業化一點。
以下是葉翔的演講實錄:
華薇:下一位發言的是葉翔先生,因為技術原因,在手冊里沒有他的個人介紹,我贅言幾句。他是我們的專欄作家,是匯信資本有限公司董事總經理,在此之前是香港證監會的顧問,在此之前他在央行工作了多年。
[18:01:43] 葉翔:謝謝。前面五位,特別是老方一開頭把多層次資本市場全覆蓋了,搞得大家都沒話說了。我還是想了半天,想從另外一個角度來談,一個成功的多層次資本市場需要一個多層次的專業,特別是本土的機構投資者。我講一個例子,大家知道香港的創業板市場不太成功,我在香港證監會的時候參與過香港創業板的討論。香港不成功是不是要改成做事商呢,向美國學等等,從技術層面談的非常多。
香港交易所也做了很多檢討,檢討到后來,我個人的看法是說,其實是因為香港缺乏一批專門投資創業板的機構投資者,香港在五六年前,香港資本市場資金來源除了本地人之外,大部分是外資的,本地財富的產生來自兩大方面,一是房地產,一個是金融。一個人的財富來源來自于房地產和金融,他就不懂得怎么看高增長的新興企業,所以他對投資這些創業板企業沒有興趣,因此他也不愿意給30、50倍的估值給創業公司。
我在跟香港創業協會的會長探討,為什么你們在大陸討論企業不拿到香港上市,跑到納斯達上市,他說納斯達可以給30、50倍,香港只給10倍。這是從供給的角度看可以理解。但是從需求的角度來看,香港本土的投資人愿意給30倍、50倍,因為今天給了30倍,真的可能能夠高增長,但是很可能過幾天就沒了,就跟我們在90年代末一樣,IT公司,當時成千上萬互聯網公司今天可能剩下只有幾個一樣,但是美國來說他有一批投資者愿意去賭,我覺得這是需要專業的某個市場,就像我們把很多市場分成很多板塊,很多層次,同樣需要專業的層次機構投資者把這個事情做好。因為我自己現在做二級市場投資,我自己深有體會,A股我有很多朋友參與國A股市場。
[18:02:12] 葉翔:我們知道一個成熟的多層次的市場,比如養老金市場或者共同基金市場,我應該戰勝指數就可以了,比如說平衡性的基金,它的策略就確定為平衡型基金,但是我們看到,基本上國內的基金都是絕對回報的,為了實現絕對回報,可能我就拿著一部分錢投創業板,其實創業板的投資所要求的知識和技巧可能完全不同于一些大行的穩定增長的機構的投資。但是到目前為止來說,我們看到一個機構投資者往往不同的策略同時采用。林華薇跟我談的時候我就想起,其實我們在80、90年代的時候我們有很多企業的朋友,我就問他們最近做什么生意,他說什么掙錢做什么。
其實跟現在一樣,投什么股票?什么股票漲我就投什么股票。當時很多企業明明做紡織的,覺得醫療器械容易賺錢,就做醫療器械,縫紉機能掙錢就做縫紉機。今天再碰到原來的那些朋友,IT不錯,芯片什么的,那些東西我做不了。經過20多年的改革,他們知道知識積累經驗以及市場只是在某一個特定的行業我就只能在這個行業投,另外一個行業我不能做。但是今天為止我們在投資界可以看到,往往很多基金,如果更早一點,差不多七八年前的時候,很多做PE的,很早之前就把錢放在二級市場做投資,今天這種情況已經不存在了。但是在七八年前,我們看到很多做PE的,項目沒找到,趁機在股票上也賺一把,他忘了,在股票上可能會虧一把,多層次的資本市場發展需要有多層次的專業機構投資。
[18:02:19] 葉翔:前面大家談了中國很需要發展債券市場,其實我們知道債券最重要的投資者是壽險公司跟養老金,如果一批養老金投資者都出現,債券市場自然就發展起來了,這個市場最重要的就是需求,只要有了這個需求,供給不是困難的事情。
[18:02:26] 葉翔:剛才明高也談到,歐洲債務危機全球除了希臘之外,香港是跌得最慘的市場。美國跌的比較少,到現在為止還是掙的。從歐洲來說,英國跌的也是最少的。美國作為全球的金融中心,它跌得最少,這是理所當然的。理論作為全球金融中心,它在歐洲作為危機的中心跌得最低也是合理的。香港也號稱金融中心,但是居然跌的比歐洲、法國、德國、西班牙都要多,所以我覺得有必要認識香港這個金融中心是不是真的金融中心。既然一個網絡市場的中心,它一定是起到一個穩固的作用,別人都跌的時候它應該跌得最少,它應該給一個指標的作用。
既然香港市場大部分企業是中國的企業,中國的企業基本面又挺好的,為什么它要跌的比除了希臘之外,基本上我們看不到還有什么象樣的市場會比香港更差呢?其實還是在于香港缺少本地的專門投資香港市場的機構投資者,因為香港市場很多資金來源是老外的,比如我們講(Fodalec英文)可能在香港投了幾百億美金,幾百億對它來說根本不算很大的數目,所以他一旦看到風險的時候就趕快平倉了,所以我們看到外資即使撤走不多,但是他們可能就會把這個市場給打的比較低了。根本的原因是說你缺少一個本土的真正理性的機構投資者。我就簡單說到這里,謝謝。
[18:02:32] 林華薇:謝謝葉翔,他提了一個中國資本市場非常關鍵的一個問題,就是投資者的素質問題。剛才幾位嘉賓都談到發審制度的改革,我們的最終目標我相信大家都沒有異議,就是注冊制,但是改革的時機和條件應該如何選擇呢,證監會也有不同的看法,郭主席現在也面臨著這樣一個現實的問題。原來我們采訪當中也跟證監會的官員私下交流過,他們的觀點就是說中國的投資者素質太低了,而且中國的券商、交易所也許能力也沒有培養夠,如果放開的話,阿貓阿狗都上市了,風險這么大,怎么辦,如果只讓機構投資者投的話,把散戶全部放在外行不行?
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