2010年02月01日 15:20中國網(wǎng)【大 中 小】 【打印】 共有評論0條

路透社記者:

我看中央一號文件相當(dāng)一部分內(nèi)容是關(guān)于城鎮(zhèn)化的問題，提出要加快城鎮(zhèn)化的進(jìn)程。城鎮(zhèn)化這個概念跟過去提的城市化過程有什么區(qū)別呢？今后幾年城鎮(zhèn)化過程中，中國政府會采取什么樣的政策？你是否擔(dān)心在城鎮(zhèn)化過程中會出現(xiàn)新的問題，尤其是地方政府非法征地方面的土地矛盾等等。

陳錫文:

城鎮(zhèn)化和城市化的概念，在英語中沒有什么區(qū)別，但是在中國，黨和政府特別強調(diào)要推進(jìn)城鎮(zhèn)化，那是由于中國長期的概念中，除了城市之外，還有一類叫做城鎮(zhèn)，相對來說，“鎮(zhèn)”比一般的“市”小一點。所以中央2000年就明確提出要走中國特色的城鎮(zhèn)化道路，就是指中小城市和小城鎮(zhèn)協(xié)調(diào)發(fā)展的方式，我們把它叫做“城鎮(zhèn)化”。

應(yīng)該說，改革開放以來，中國的城鎮(zhèn)化取得了巨大的成就，但是也存在兩個突出問題。一是城鎮(zhèn)化的發(fā)展偏重于沿海發(fā)達(dá)地區(qū)的大城市、特大和超大城市的發(fā)展，忽視了中小城市和小城鎮(zhèn)的發(fā)展。二是在城市化過程中，比較注重城市規(guī)模的擴(kuò)大和建設(shè)的美化，但是沒有為農(nóng)民真正轉(zhuǎn)為市民提供更多的機會。因此，這次中央一號文件，根據(jù)前不久召開的中央經(jīng)濟(jì)工作會議、中央農(nóng)村工作會議的要求，明確提出當(dāng)前和今后一個時期的城鎮(zhèn)化推進(jìn)要把握住兩個重點：一是要注重中小城市和小城鎮(zhèn)的發(fā)展，要把它作為城鎮(zhèn)化發(fā)展的重點；二是要把符合條件的農(nóng)業(yè)人口轉(zhuǎn)變?yōu)槌鞘芯用竦倪^程作為城鎮(zhèn)化的重要任務(wù)。

這兩個重點的突出，會使得今后的城鎮(zhèn)化，對全國各類地區(qū)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展，對于農(nóng)民分享城鎮(zhèn)化的成果帶來更多的機會。

中央電視臺記者:

陳主任，我想問兩個問題。第一，這次中央一號文件把統(tǒng)籌城鄉(xiāng)發(fā)展作為重要的主題，但是實際上，早在2004年底，胡錦濤總書記在中央經(jīng)濟(jì)工作會議上就明確指出，我國實際上已經(jīng)進(jìn)入到了“以工促農(nóng)、以城帶鄉(xiāng)”的發(fā)展階段，也就是說不是第一次提出統(tǒng)籌城鄉(xiāng)發(fā)展了，今年的統(tǒng)籌城鄉(xiāng)發(fā)展，在這樣的基礎(chǔ)上有什么新意，我們應(yīng)該怎樣理解它的內(nèi)涵？第二，我們注意到今年一號文件有一句話，叫“我們將采取有針對性的措施，解決新生代農(nóng)民工的問題”，這個“新生代農(nóng)民工”如何定義？中央又將采取什么有針對性的措施來解決他們的問題？

陳錫文:

我回答一下你的第一個問題。關(guān)于統(tǒng)籌城鄉(xiāng)發(fā)展，大家都知道，在2002年中國共產(chǎn)黨第十六次全國代表大會上，江澤民同志作的報告中就已經(jīng)提出要以統(tǒng)籌城鄉(xiāng)發(fā)展的思路來解決“三農(nóng)”問題。在2004年的中央經(jīng)濟(jì)工作會議上，胡錦濤同志指出的怎么才能實現(xiàn)統(tǒng)籌城鄉(xiāng)發(fā)展，最重要的是堅持“以工促農(nóng)、以城帶鄉(xiāng)”的方針。統(tǒng)籌城鄉(xiāng)發(fā)展當(dāng)然是一個比較長的歷史過程，在這次中央一號文件中也能看到，重點在于這樣幾個方面：一是促進(jìn)城市的各種資源要素，比如資金、人才、技術(shù)等等，更多地向農(nóng)村覆蓋。二是要打破城鄉(xiāng)之間的藩籬，使更多的農(nóng)民及時轉(zhuǎn)為市民。當(dāng)然，中國的農(nóng)村人口數(shù)量巨大，相當(dāng)長的時間內(nèi)還會有相當(dāng)數(shù)量的農(nóng)民繼續(xù)在農(nóng)村生產(chǎn)和生活，因此在統(tǒng)籌城鄉(xiāng)發(fā)展的過程中，一定要努力使得基礎(chǔ)設(shè)施從城市向農(nóng)村延伸，國家提供的公共服務(wù)逐步實現(xiàn)均等化，讓農(nóng)民能夠共享改革發(fā)展成果。

關(guān)于新生代農(nóng)民工的問題，請?zhí)迫式∠壬卮鹨幌隆?/p>

唐仁健:

確實，在去年年底中央經(jīng)濟(jì)工作會議上總書記的報告里面已經(jīng)提到新生代農(nóng)民工這個問題，這次在中央正式文件第一次明確提了出來。這里講的“新生代農(nóng)民工”，主要是指的八零后、九零后，這批人目前在農(nóng)民工外出打工的1.5億人里面占到60%，大約1個億。在調(diào)研這個問題的時候，地方有的同志很形象地講，說現(xiàn)在拉著拉桿箱的農(nóng)民跟當(dāng)初扛著蛇皮袋進(jìn)城的農(nóng)民可不一樣了。他們出生以后就上學(xué)，上完學(xué)以后就進(jìn)城打工，相對來講，對農(nóng)業(yè)、農(nóng)村、土地、農(nóng)民等等不是那么熟悉。另一方面，他們又渴望進(jìn)入、融入城市社會，享受現(xiàn)代城市的文明，而我們又總體上或者在很多方面也還沒有完全做好接納他們的準(zhǔn)備。這是中國農(nóng)村經(jīng)濟(jì)社會結(jié)構(gòu)變化，乃至中國整個社會結(jié)構(gòu)變化的重大問題。今后可考慮的措施，一是剛才陳主任講的，采取有效措施推進(jìn)城鎮(zhèn)化，特別是讓符合條件的農(nóng)民工進(jìn)城。二是要保障農(nóng)民工的權(quán)益，包括就業(yè)、培訓(xùn)、社會保障、子女入學(xué)等方面，也要把他們作為重點。三是要加強培訓(xùn)，“陽光工程”盡可能覆蓋他們。這次中央一號文件也提出了，要加強農(nóng)村新生勞動力的預(yù)備制的培訓(xùn)，初中、高中畢業(yè)以后沒有升上學(xué)，給他們免費培訓(xùn)一定時期，作為勞動大軍的儲備。另外，這次文件提出，要繼續(xù)推進(jìn)農(nóng)村中等職業(yè)教育免費進(jìn)程，也涉及到440萬人。

美國之音記者:

剛才提到城鎮(zhèn)化，我們知道城鎮(zhèn)化過程中占用了大量的土地，包括農(nóng)田。我的問題是，能不能保證、如何保證18億畝的“紅線”不被突破？有的學(xué)者分析說實際上已經(jīng)被突破了，是不是這樣一種情況？第二個問題，今冬中國出現(xiàn)了多雪寒冷的天氣，對今年的中國農(nóng)業(yè)將會產(chǎn)生什么樣的影響？謝謝。

陳錫文:

城鎮(zhèn)化一定會占用一些農(nóng)田，世界各國都是一樣。但是從中國的實際情況出發(fā)，中央政府強調(diào)，要實行最嚴(yán)格的耕地保護(hù)制度。在2008年10月召開的黨的十七屆三中全會上又一次提出，除了實行最嚴(yán)格的耕地保護(hù)制度之外，還要實行最嚴(yán)格的節(jié)約用地制度。這兩個制度如果能夠落實和有力執(zhí)行，我想保護(hù)我們的農(nóng)田，尤其是基本農(nóng)田，是可以做得到的。

在2008年底，國土資源部門調(diào)查統(tǒng)計的數(shù)字，我們實有的耕地18.26億畝，超過18億畝，去年的數(shù)字現(xiàn)在還沒有公布。去年，我們進(jìn)行了第二次農(nóng)村土地的詳查，詳查的數(shù)據(jù)不久將會公布。由于我們堅持實行了最嚴(yán)格的耕地保護(hù)制度，同時實行了耕地的占補平衡制度。所以，總體上來講，各位都能看到，第二次土地詳查資料公布之后，肯定是在18億畝以上，沒有被突破。

前不久發(fā)生的嚴(yán)寒天氣，應(yīng)該說對農(nóng)業(yè)是有利有弊。從利的方面來講，降雪很多，增加了降水的供給，對一部分地方緩解旱情是有利的。對于主要的冬小麥產(chǎn)區(qū)，降雪比較多，對夏糧的生產(chǎn)也是有利的。從不利的方面來講，對冬季蔬菜的生產(chǎn)，特別是大棚的生產(chǎn)，有一些地方雪太大，把大棚壓塌了，有些地方氣溫太低，棚里的溫度不夠，蔬菜生長就比較慢，同時由于道路交通冰雪阻礙，蔬菜的運輸也有一定困難。所以，部分城市在一定的時間段內(nèi)感覺到了蔬菜價格的上漲。還有一些特定的地方造成了養(yǎng)殖業(yè)的困難，比如說渤海的海冰災(zāi)害，造成了相當(dāng)多地區(qū)在海產(chǎn)品養(yǎng)殖方面，產(chǎn)品受到了很大的損失，海水的捕撈活動也受到了很大限制。這些弊端，一方面給農(nóng)民帶來了相當(dāng)?shù)膿p失，也說明我們發(fā)展農(nóng)業(yè)保險的重要性。

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