服務業的發展和對外開放分論壇實錄

2012年03月17日 16:05
來源：鳳凰財經

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江小涓：女士們，先生們，大家下午好！這個單元主題是服務業的發展和對外開放，歡迎感謝大家參加這個單元的討論。

我們都知道中國經濟的增長和轉型需要服務業的加快發展和提高比重，現在大家普遍認為我國服務業占國民經濟的比重偏低，在中國的改革開放過程中，服務業也相對滯后，今后服務業能不能加快發展和提高比重，如何為服務業的發展提供良好的市場環境和扶持體系，如何積極穩妥推進服務業的開放，這些有待于在這單元的討論中涉及。有五位發言嘉賓，各位嘉賓簡歷在材料當中有，第一位是德勤全國首席執行官邵思博，中國東方航空集團公司總經理劉紹勇，東京海上日東火災保險株式會社董事長石原邦夫，四通集團公司董事長段永基，還有國務院發展研究中心對外經濟研究部的部長隆國強先生。下面直接請各位發言人跟大家介紹他們主要觀點。

有請邵思博先生發言。

邵思博：大家下午好！我很榮幸今天下午參加討論，這是我第一次參加中國發展高層論壇，現在德勤在中國發展有多年了，但是這是我第一次代表德勤參加會議，今天我要講的是專業服務。

首先作為世界上最大的私人專業服務公司之一，我們在提供專業服務方面在中國取得了很快的發展，從90年代早期就進入了中國市場，由于我們進入中國市場較早，使得我們對中國的專業服務有獨到的見地，我們也相信專業服務是非常重要的推動力，能夠促進中國在金融體系的改革，這也是中國在未來幾年需要重點推進的改革。

專業服務在中國改革伊始的時候還不存在，在中國股權改革之前，我們是不需要外部的專門提供服務的公司，我們公司是在1992年誕生的，所以也就是在20年前，在過去20年的時間里，中國一些大型審計公司雇傭人員也出現了快速的增長，現在我們在中國就雇傭了大量的員工，為中國這個世界上第二大市場服務。

對服務的需求是怎么樣開始？是專業的一些跨國公司他們一開始需要專業服務，在90年代早期，外國直接投資開始進入中國，這些跨國公司他們需要審計，需要其他一些專業服務，而跨國公司對各種各樣的商業服務的需求都日益增長，這對于跨國公司和中國的本土服務公司發展都提供了巨大的推動力。

在改革的早期，國內的企業一般都是自給自足，他們自己來管理他們的審計報告，到21世紀現在中國的一些公司，已經是非常規模龐大的，他們不能再依靠內部的力量來完成這些報告，現在越來越中國公司走出去在國外投資，他們已經超出了原來自己的商業網絡，遇到了新的監管環境，遇到了新的競爭形勢，所以他們需要管理龐大的組織網絡。現在這種形式就需要多樣化，專業的服務。是什么阻礙了在中國專業服務的增長，我想背后有兩個因素，首先人才的問題，在當今世界對人才的激烈競爭，在所有的服務業部門都可以看到，幾乎我們所碰到每一個客戶都指出在中國缺乏人才，是他們最關切的一個問題，為什么會出現這樣一種狀況？因為中國在構建一個高等教育體系，為越來越的好的學生提供教育機會方面做得非常成功。而一個強有力的服務業部門需要有足夠的專業人士，各種層級的人才，這個部門在中國只有20年的發展歷史，在中國的專業服務中高層的管理人員還需要稀缺，在這個市場里面既能夠發展，和年輕人進入這個部門的職業規劃產生了很大的影響，年輕的專業人士他們需要強有力的領導力，需要有人指導他們，而且需要有發展的動力，除了人才之外在專業服務部門所面臨的挑戰，是在結構上的性質，因為在市場的早期，是通過跨國企業部門服務的需求推動的。國內服務企業員工的經驗、知識和技能相對于跨國公司來說，都不算欠缺，對于人才的缺乏沒有很快的解決方案，而對于國內的服務企業來說，他們還面臨著這些在經驗上的欠缺，這就導致了一種矛盾，一方面政府想要提供最好的機會，使得中國國內的服務企業能夠占據服務業的高地，有些人認為這可能會保護國內的專業服務市場，通過制定嚴格的規則，但是我們都認為專業服務需要加快發展速度，不管是在質量方面還是在數量方面。這就需要在中國專業服務必須進一步開放它的市場，允許更加自由，更加開放，更加公平的結構，而且這也需要在使用本地以及國際的人才方面采取一種更加靈活的態度，我認為這些目標不是自相矛盾，這兩個目標是統一的。

在中國專業服務的市場，服務所有的公司包括國有企業和跨國企業，以及一些小型的企業，在未來幾年將會有很快的發展，所以有一些中國企業能夠從中獲益，如果能夠加快開放服務業的市場，在未來如果開放服務業的市場來支撐可持續的服務業市場，他們從中獲益。允許人才自由流動進入大陸地區，或者走出去，能夠為中國市場提供必要的資源，而且加快國內人才的集聚，只有這樣所有的機構不管是本地還是跨國企業，他們都能夠建立起一個一流的管理團隊，他們能夠建立起一個中高層管理隊伍，而且能夠造成一種培養年輕人進入這個部門。

最后我不想說在中國服務業現在所面臨的問題，不管是在教育方面，物流方面，或者是商業方面是中國的一個缺陷，這些發展必然有一個階段的，在90年代開始中國服務業都得到了很快的發展，服務業是工作機會創造的最大的來源?，F在占到了勞動力市場的36%，而在十年前只占到18%，通過我們在中國跨國企業的角度來看，我們需要改革更多服務業的部門，通過一個更加合作和開放的環境，這樣才能保持中國可持續的發展。

謝謝！

江小涓：這個演講非常精彩，大家覺得時間講得很短，其實講了八分鐘，時間不停在閃爍，我覺得時間非常短的到了八分鐘。下面請中國東方航空集團總經理劉紹勇演講。

劉紹勇：謝謝主持人！搞航空一般智商稍微低一點，搞金融一個人離職了，或者搞航空了，一舉兩得，搞航空和搞金融的整體水平都提高了。

講三個問題，第一個通過一個很小的案例講一講發達國家服務業的發展，第二個想講中國服務業發展的一些差距，以及一些對策。第三個回歸我們本行航空服務業的一些問題。

第一個問題，全球發達國家占服務業的比重美國超過了75%，很多國家都超過了60%以上，特別是香港超過了90%，我想起一個很小的案例，前不久我們計劃有一個董秘后續人選的選擇，我們是三地上市的公司，香港對我們的要求是必須這個秘書具備香港律師或者是會計師，或者是香港律師協會的會員，通過這個案例說明什么問題？第一一個好的服務業的地區或者國家，是一個市場開放程度很高的一個地區或者國家。第二有很好制度要求。第三有很好的，很專業的人才，這是其他地方所不具備的。第四這個人才必須是國際化的人才。

所以說大家看到的，不管是很多公司包括審計師德勤和普華永道都有很多的合作，包括國際律師行等等，都在吸引國際的人才，起到了主導的作用。香港在上個世紀50、60年代主要是以制造業為主，78年中國大陸的改革開放帶動了香港產業轉移，后來香港就發展服務業，結果香港的服務業就有很好的發展。所以其他國家和地區服務業的發展比重提高，我認為這幾個因素都是非常重要的。

第二想講一下中國服務業的一些差距，中國服務業是占到全國GDP的43%左右，去年八月份我看到一篇文章講，他們對這個數據表示懷疑，懷疑理由服務業占到GDP的比重超過50%甚至60%，中國不可能那么低。第二個，中國有很多服務現象的發生沒有計到GDP當中。還有中國地下錢莊的交易非常大，也沒有算到其中，所以這樣算起來，中國服務業占到GDP的58-64%，這不一定正確，但肯定是服務業占GDP的比重比低估。

如果我們有差距，估計數據本身可能有差距。第二個差距對經濟的貢獻率還是偏低，對經濟增長的貢獻率還是偏低的。第三個差距就是傳統這些服務業還是占主導的，比如說旅游。現代服務業特別是高端服務業，比如說金融、保險我們的差距是非常明顯的。也就是說含金量高的服務業中國反而低，有的中國制造業處于一種比較低端的水平。

既然有差距，就是要有努力的方面，第一個是提高開放程度，加強制度建設，制度建設由國際通用的語言，我們必須和國際經濟制度相一致，不然是走不出去的。第二要培養專門的人才，做專業的服務，這個是很重要的。我們現在缺國際打牌的這些律師，審計師，會計師和精算師，這些都是高端服務業非常重要的人才。培養不了可以通過機制創新來吸引國際上的這些大牌從事高端服務業的人才，吸引到中國，或者采取其他的方式，我認為都是可以的。第四就是稅制的改革和國家社會保障體系的建設，增加中國人消費信心，不至于認為把這個錢花掉了，后續沒有保障，包括中國很快進入一個養老社會，大的一些城市都出現了這些特征，包括一些教育的改革等等。

第三個問題我想回歸航空本業，大家知道美國航空業占到GDP總值10%左右，中國航空制造業差，服務業占一半，去年中國航空服務業的產值4500億左右，也可能到5千億，不到GDP的1%，所以中國航空服務業的潛能是無限的。有這么一個潛力做中國航空服務業一定會有比較好的發展。我們遇到比較突出的問題是什么問題？一個是中國航空業的企業，或者是運輸航空企業的資產負債率普遍偏高，一般在60%-80%，還有90%，還有治理結構的問題，還有國際化程度的問題，還有碳稅的問題，第五個是發展遇到其他一些限制等等，包括像物流的改革，承運人向服務商的轉換，我相信將會給航空公司帶來更多的機會，航空公司不能延誤。

謝謝大家！

江小涓：下面請東京海上日東火災保險株式會社董事長石原邦夫先生演講。

石原邦夫：我知道每一位的發言都是八分鐘，我要快一點。大家下午好，我的名字是石原邦夫，我感到非常榮幸今天能夠參加盛會，并且進行發言。

首先我想說日本發生震驚世界的日本大地震，我想首先對中國從物質和精神上的傳遞援助表示感謝，在過去一年日本發生了一些自然災害，我也表示一些真誠的歉意。

首先談一下日本東京海上日東火災保險，我們成立于1973年，在1980年我們在北京成立了辦事處，我的PPT的題目是增強服務業的競爭力，我主要有四個要點，第一點就是中國要確保社會的安全，讓民眾更放心，也是日本在面對自己服務業和保險業發展得出的結論，第二點我們應該吸取日本的一些經驗，更好來應對老齡化社會的挑戰。第三點我們應該加強服務業的質量，傾聽消費者的需求。第四點我會談到如何促進服務業的競爭。

不管我們是從事于哪個行業，我們都需要一個完善的社會保障，社會安全的網絡，這樣我們各行各業的人才能夠安居樂業，保險也是這個社會安全網的一個重要因素?，F在這個PPT就可以顯示保險公司更好幫助社會來抵御重大的災害，尤其是減少一些重大自然災害的影響，因為保險公司的專業知識可以使我們事先來預知和預防一些重大的災害。

在日本保險公司發明了很多的一些先進工具，來預測有關的自然災害，并進行相關的賠付。比如說我們有一個特定的政府保障體系，在這種地震重大自然災害險的時候，日本政府是最終的一個再保人。而且我們根據自己的經驗和火災房屋私有財產的損失做一些仔細的計算。這個圖體現了中國、日本和印度人口金字塔不同的增長趨勢，我們可以看到日本已經是一個老齡化的社會，到了2050年中國老齡化的問題也會非常嚴重。

再回到日本地震這個問題上，到目前為止日本的保險公司為了東日本大地震賠付了1.1萬億保險賠付，日本政府是承擔這個地震險最終的保障和賠付，所以日本出現了去年那么大的地震事故，日本保險公司總體的財務情況仍然是良好的，這也是一個非常好的做法。

除了自然災害以外，我們來看老齡化社會的挑戰，就是怎么樣為老齡人提供更好的服務和關懷，在日本我們的家庭看護服務業的增長也是非?？焖俚模以谌毡疚覀冇泻芏鄤撔碌淖龇??？催@一張幻燈片，對中國和日本社會來說，老齡化都已經是一個重要的挑戰，對我們的經濟增長帶來了很大的壓力。尤其是年輕一代人面臨著很大的壓力，政府主導的這種老齡福利的服務是不足夠的。在日本主要是由私營部門為老年人提供家庭看護的服務，那么在這個私有領域部門的服務，業務也是增長非?？斓?。照顧老年人這樣的家庭看護也是一個要求很高的專業服務，但是我們認為這個專業服務對各種人群都是有益，為年輕人提供了就業機會，而且幫助老年人改善生活質量，同時也減少了中年人對未來的不確定的擔憂。日本在家庭社會老人看護方面的經驗也可以跟中國人來進行共享。

日本保險服務是非常多樣化，也是非常創新的，比如說日本電信公司專門提供專業手機保險，主要做法提醒用戶通過散布，通過跑步，通過健康的飲食來換取手機服務不同的分值，通過這樣的積分在得到積分的同時也促進了個人的健康，我們認為是一種很創新的做法，通過手機來出售保險。我想在這個創新的領域，我們也可以和中國進一步合作。

下面我會談到如何提高服務質量，要提高服務質量首先我們要意識到保險為代表的服務業和制造業的區別，我們最大的目標就是達到顧客的滿意，因為服務業的本質是和制造業是不一樣的。在日本學校里有一個專門的學科叫服務科學，大家必須要提高服務質量，必須要深刻了解服務的本質和顧客的心理，在日本這個學科也是一個新興的學科。

下面我談一下關于區分讓自己的保險產品能夠差別化，能夠取得優勢，在20世紀90年代日本保險公司陷入了一個產品線的戰爭，大家錯誤以為產品越豐富，就越有說服力，使得消費者感到很困惑，因為消費者并不理解功能非常復雜的保險產品。所以我們也吸取了教訓，大幅度簡化保險產品的保險產品線，這也是一種比較有效的做法。

從這張PPT就可以看到，在過去的一些看法，光是汽車險就是100種以上的索賠和險種，在過去的確造成了很大的困擾，很高興通過吸取20世紀90年代的教訓，日本現在的保險公司已經走出了這種靠產品數量去取勝的路線。

下面我們來談談服務科學，從這張圖上我們可以看到，在過去東京海上日東火災保險曾經是讓顧客不是很滿意的范圍，因為過去我們過度強調服務的功能，而不是服務的過程，通過研究這一方面的科學，我們已經把專注力提到了過程中，重新設計我們的服務過程，現在我們的顧客達到了非常滿意的階段。我也非常榮幸跟大家介紹一下，我也是日本最大的三家經濟組織之一的經濟同友會的主席，我們向中日兩國政府提交災害戰略關系的協議書，去年也去了地震災區的訪問，也簽訂了協議，這樣互惠互利的交流和合作是非常有益的。現在我們和四川省結成了戰略合作伙伴關系。

今年也是中日邦交正?；?0周年，我也非常高興和非常期待中日友好關系得到進一步的發展，尤其在服務業領域。謝謝大家！

江小涓：謝謝石原邦夫先生的演講，去年日本大地震以后，日本人民在應對災難中間表現出來的素質，和這一年來抗災所取得的成就，我們感到都非常敬佩，通過災難也使人們對保險事業發展的重要性，會有進一步的認識。

下面請四通集團公司董事長段永基先生演講。

段永基：女士們，先生們，下午好！

對這個題目，我是門外漢，但是中國有一句成語旁觀者清，我提的意見僅供參考。相對農業和制造業的發展，服務業是和當今社會經濟體制相關極高的產業，我們看全球經濟發展的現狀，在市場體制發育充分的國家和地區，服務業都比較發達，所占國民GDP的比例都在60%以上。反之在市場體制尚不完善的地區，這個比例都小于60%，我們在計劃經濟的時候，除了低端第三產業，幾乎沒有象樣的服務業發展。所以中國服務業發展滯后，其根本原因是市場體制不完善，又因此若不從體制改革入手，就事論事，中國的服務業發展就仍然是很難起步。

一、由于市場化的改革在許多重要方面嚴重滯后，中國高端服務業發展空間十分狹小，不可否認中國雖然進行了30年經濟體制改革，但由于中國經濟中政府仍掌握分配各種生產要素，配置各種緊缺資源的全部權力，掌握著各個領域，尤其是金融、電力、通訊、保險等等重要領域的市場準入的批準權力，因此中國經濟發展中市場的作用還遠遠小于政府的作用，中國經濟模型仍然是大企業強國企的經濟組織結構，幾乎所有的問題仍然是政府說了算，沒有多少空間需要諸如律師、會計師、測量師、銀行家等中介機構發揮作用。許多重要的服務領域，如金融、教育、醫療仍然是限制民間資本和外國資本的進入。因此這些行業的發展空間十分狹小。

二、由于中國市場體制中的法制建設嚴重滯后，中國服務業客戶需求與經濟總量相比嚴重不足，市場經濟從本質上說是契約經濟，保證交易各方誠信履約，妥善解決他們之間的種種糾紛，法制建設應該是市場體制建設的重要內容，但是由于中國幾前年封建文化，講究人治，輕視法治，有些很多領導人的語言發揮了這種觀念，個人凌駕于法律之上，我們整個社會崇尚傍大官，找關系，我們盼望著有一個包青天來給我們治理，民間解決矛盾和捍衛利益的觀念十分淡薄，無論是解決資本轉移，無論是申請市場準入，無論是批一塊地還是找一塊礦，基本上都是走關系，走胡雪巖的發展道路是中國企業的某種共同認識，這樣做的一個成果是貪污、受賄橫行無忌，愈演愈烈，本應該在這類資源配置，契約糾紛調節中負有公平評判的中介機構則很少。

三是我們的經驗不足和人才不夠，這影響了這一行業的發展。以我的理解，凡是與道德有關的行業，比如會計師、律師和測量師，在發達國家和地區都要求是合伙人制，以求其每個重要的成員都要承擔無限的責任，這就從根本上杜絕了這類機構出假賬出假報告的責任。這種系統上設計的缺失，極大影響了這一類的服務業的發展，再加上我們進入市場化建設的初期，服務業方面的人才毫無儲備，使之服務水平差，能力低，用戶對他們的信任和依賴程度長期在低水平。

四、深化改革，擴大開放是促進服務業發展的根本不道，中國必須深化在資源配置領域市場化的改革，必須大大改變政府職能，真正變成小政府大社會，把許多政府管的事交給社會中介機構，中國必須大力加強法治建設，處理擺脫封建主義殘留的人治思維，真正做到依法治國。中國必須歡迎跨國的龍頭在中國發展，歡迎這一方面的人才到中國創業，中國服務業才能真正發展起來，當代青年的先輩可以歡迎白求恩加入八路軍，今天為什么不可以歡迎這些外國公司參加中國服務業的發展，我們充滿期待。

隨著中國最終完成從業自由，競爭公平，法治社會，政治民主完善的市場經濟體制建設，中國服務業一定能獲得跨越式的發展，謝謝各位！

江小涓：謝謝段永基先生的發言，下面請國務院發展研究中心對外經濟研究部部長隆國強先生。

隆國強：我報告的題目是中國服務業發展和開放，講兩個觀察，一個觀點。第一個觀察中國服務業貿易保持了快速的發展，第二個觀察是中國服務業貿易的結構在迅速的變化，一個觀點中國需要進一步擴大開放來增強服務業的國際競爭力。

這張圖可以看到，是在“十一五”中國服務業貿易的發展，無論是進口還是出口，都保持了快速的增長，出口從05年744億美元增加到10年1012億美元，進口增速是18.2%，這個速度比全球服務貿易增長速度快三分之一。也正是因為中國保持了快速增長，使得中國在全球服務貿易中的排名在2010年的時候達到了第五位。

與此同時，我們看到中國服務貿易的結構在發生著快速的發展，從出口方面大家可以看到，最主要的幾大類，一類是旅游，一類是運輸，一類是其他的商業服務業，還有咨詢等等。在出口中比例明顯上升的服務業，一個是建筑，在中國主要是通過對外的工程承包得到的國際市場。第二個就是咨詢，第三是計算機的服務業，而這兩類和近年來中國快速發展的服務外包關系非常密切。

在出口中比例明顯下降，一個是旅游業，一個是商業服務業，還有就是運輸服務。進口結構也在變化，排第一位是運輸業，其次是旅游業，再就是其他商業服務，再就是保險服務。在進口中比例明顯上升是旅游，很重要的原因是中國的消費者大規模走出國門，到境外去旅游、觀光和購物，這是過去五年我們看到的一個快速發展的現象。

在進口中比例明顯下降，一個是其他的商業服務，再就是運輸服務業。同時我們會看到不同類別的服務業，有的是有順差，有的是有逆差，在這些貿易平衡中大家可以看到，總體來看我們的服務貿易逆差從94億美元擴大到221億美元，逐年在持續的擴大。逆差擴大分別是運輸、專利使用權和金融服務，旅游服務從五年前的順差變成了逆差，也就是說來中國旅游的國際客人支出和中國走出去的旅游，旅游是一個創匯的重要來源，現在變成了服務業逆差的來源。順差是建筑和計算機服務，總體來看我們會發現中國服務業盡管發展得很快，但是由于多年來持續的逆差在擴大，這就告訴我們中國國際競爭力還是比較弱的。

中國的服務貿易進出口額占貨物貿易的比重只有12.5%，比全球的水平低10%，這些數據都告訴我們，中國需要進一步的來增強服務貿易的國際競爭力。在未來服務貿易的發展中，實際上我們面臨著很多的機遇，在國際上我們看到全球服務業的跨境投資在持續增長，有利于中國以商業存在的方式擴大服務貿易的出口。

第二個就是迅速推進區域經濟的一體化，投資協議的簽訂等等，有利于減少服務貿易體制性的障礙，另外在全球不斷深化的服務外包，也為中國發揮現在的人力資源優勢提供了條件，新興經濟體的快速工業化，基礎設施的建設需求為中國的工程承包，建筑服務帶來了出口的機遇。在國內我們中國發展的前景更加誘人，使得來華經商的商務旅游越來越多，中國作為后貿易的大國，和后貿易相關的服務業，比如說遠洋運輸、保險、金融服務等等，這些都是一個發展的基礎。

第三個就是中國政府高度重視結構調整，尤其是重視發展服務業，擴大服務業的開放，這樣也為服務業的發展提供一個良好的政策環境。再就是中國大力實施走出去戰略，有利于中國擴大服務的出口，高等教育的快速發展，人力資源的改善，有利于提高通過服務業的競爭力。

在未來服務業發展中，我想中國服務業發展的重點，一個就是大力發展和貨物貿易相關的服務出口，包括國際的物流，其中有倉儲、配送、運輸、電信、保險等等。第二是大力發展工程承包和勞務出口。第三是大力發展服務外包，特別是軟件、信息服務，以及商業流程等等。再就是大力發展文化創意產業的出口，最后要大力發展商務旅游。

為了實現這個目標，中國可能需要在多方面采取措施，前面發言人都講了很多非常深層次的問題，在服務貿易領域強調三點，第一個是進一步擴大服務市場對內對外的開放，打破壟斷，增強服務市場的競爭，從而增強服務業的國際競爭力。第二是培育具有國際競爭力的龍頭服務企業，打造全球性有競爭力的服務品牌。最后要大力加大人才的培訓，提升人力資源，同時大力引進境外的高端人才，從而滿足更加專業，更加高端的服務需求。

謝謝大家！

江小涓：謝謝五位演講者的發言，現在到了提問的階段。由于時間已經很緊張了，我們希望每一位提問的問題盡可能的簡短明確，你的問題是對哪一位演講者請明確提出來，我們一起收集兩三個問題之后，再來回答。

提問：我有兩個問題，第一個是對劉總，第二個問題對段先生的。國外現代物流管理是提高效率很重要的組成部分，所以涌現了一批國際一流的物流管理公司，比如像UPS，國內相應的產業發展還比較滯后，比如像異地的快遞業務，保鮮食品異地遠程投遞，都需要航空服務，還沒有考慮將貨運作為核心業務來發展，所以我的問題你是怎么看待現代物流在中國的發展趨勢，在國內航空公司，包括東航在內如果要發展現代物流存在哪些困難？

第二個問題是針對段先生的，剛才您講了，對現代服務業是一個觀察者，但是你談的一些想法非常深水，目前在國內一些政府部門，媒體和公眾認為跨國這些服務機構，參與中國企業的服務，有可能會不合理的利用一些在服務過程當中所觸及一些所謂關系到國家安全，金融安全等一些機密的信息，因此沒有金融中國市場不能進來，已經進來的要逐步退出，其中采取的方式要進行本地化的改造。

所以我的問題您怎么看待這個問題，中國的企業為什么有這么多涉及國家安全，金融安全的機密信息，他們在同國際同行強調公開透明的企業，在交往過程怎么來處理這些機密信息？我是德勤的。

袁岳：我提的是專業服務和政府競爭的問題，我們提到專業服務的發展，政府是做公共服務，專業服務是商業的發展，政府太大了，所以很多事政府都辦了，根據美國1967年的法律，政策研究和調查研究政府這些都不能做的，我們政府這些都做了，把所有的轉讓和轉化自己都干了，變成了一個利益集團，所以專業服務就沒有空間了，所以從這個角度來說是給江小涓副秘書長，把社會公共服務縮小在有限的環節之內，將來我們期待有什么樣的特別的發展，我覺得專業服務業作為一種社會化的服務模式才能更好的發展起來。包括今天在臺上各位老總，中國在美國上市的公司，70%是服務業，但是那些服務業無論是網絡也好，基本上沒有什么機會坐在這邊，坐在這里有國有背景的服務業，中國內地有恩三位在資產上超過了李嘉誠，有李彥宏、馬化騰和馬云，他們不是我們的核心，中國主板市場上按照國家發改委搞的，中國服務業沒有什么地位，所以我們本質上把資源控制在政府手里面，和政府比較親近，離權力距離近的人的手里面，政府控制得緊了，抓得太多了，所以服務業就發展不起來。在政府讓權方面我們政府有什么樣的措施？

江小涓：因為我沒有被授權回答問題，看哪位能夠替我回答。

劉紹勇：我可以告訴你我們正在實現航運公司的轉型，去年公司已經確定將中國航空貨運公司，轉為中國航空物流公司，目前在內部的整合已經開始，內部有貨運公司整合成為一個物流公司，將來計劃和國內和國際知名品牌進行合作，打造中國的有實力的天地一家的物流公司。

不僅是我們轉型的需要，事實上去年貨運公司都是虧損了，中國航空貨運公司也是虧損，市場也逼著進行轉型，UPS有超過14%的利潤，這是一個方向，并且有現成和成功的商業模式可以向他們學習。

段永基：關于服務業影響國際安全的問題，這里有兩個問題，一個問題我們很多政府主管官員支持不夠，其實有些安全是可以解決的，大概十幾年我和香港電信合資辦了一個公司，在北京最大規模的數據公司，我們委托北京把你的數據給我們，我們來提供服務，而且也請不到高端維護人員，造成不必要的浪費。他們最擔心那不行，我們很多的保密數字不讓你知道，其實技術問題是很簡單，給他們設一些密碼，給他們控制就行了，但是因為很多人的專業知識不夠，所以沒有辦成。

第二個問題我不知道怎么回答，但是我可以講這個事，我們當年承擔了中國郵政綜合服務網，我們是系統總集成商，我們沒有能力我們就找外資合作方，在天河，是一個民間公司，美國的軍方系統集成是他做的，美國財政系統的集成也是他做的，我就不知道在美國一個民間公司可以承擔軍方的任務，可以承擔財政部機密系統的處理，美國就沒有國家安全嗎？只有一個解釋美國人對中國人更忠誠，更不合邏輯，我們的教育是最成功的，所以這個問題我回答不了。

提問：我是來自搜狐，我的問題是給德勤的總裁，您對中國會計市場總體感覺怎么樣？你有沒有碰到什么困難，你對未來市場的開放期待是什么？

邵思博：我來試著回答這個問題，我對中國的會計市場未來的增長和潛力是非常樂觀的，包括與會計相關的咨詢業務，當然在人才國際合作網絡，以及適當資源配置方面還存在一些不足，但是我認為總體來講中國咨詢服務以及會計服務前景是非常光明的。

提問：我是財經網的。我想問一下劉先生，從航空服務業來說，相比國外現在中國到底有一些什么樣的不足，特別是像航班延誤，還有航空管制的問題，涉及到政府方面的原因，業界有沒有為此爭取過什么？大概有一些什么樣的進展？

江小涓：我也有兩個問題，一位請教石原邦夫先生，面對日本這樣一次地震，這樣重大的災難，像他所服務的保險公司，應對這樣大的問題，原來在他的業務設計上有沒有什么新的體會和考慮？

另外一個問題我想問一下隆國強先生，他主張中國的服務貿易應該加快發展，但是中國的服務業在國民經濟中間就是一個相對比重低的行業，作為貿易脫離國內的一個產業基礎，要有一個比較快的發展，具備不具備這種產業基礎，我也想順便提這兩個問題。

劉紹勇：非常感謝財經這位女士提這個問題，航空發展目前面臨兩個最大的問題，一個是量的問題，第二是質的問題，就是質量的問題。量的問題應該是中國航空業發展遠遠不能滿足需求，現在北京、上海、廣州的航班時刻已經完全緊張，增加一個航班非常難，國外的總統和總理到中國來訪問，要航班時刻，出現了這種情況，實際上空中大堵車的感覺，這也是我們想講的第二個問題，就是關于質的問題。同時大量的需求，現在量又排得很滿，所以出現航班延誤，本身航空需要安全，萬一天氣不好或者其他的一些活動，造成航班一些延誤，如果北京延誤，上海和廣州全延誤，全國是一個大的市場，北京、上海、廣州、深圳、成都民航占了全國60%，往往發生延誤的情況在7、8、9三個月，也是旅游流量最大的幾個月，所以也是全球航班延誤的問題。

為什么會延誤？我就回答一個問題，北京為什么會發生堵車，原因和道理是一樣的，要么就是車多了，或者路少了，就這幾個矛盾，航空也一樣。我們算了一個帳，每延誤一分鐘，航空公司要支出成本超出1000元，從這個意義上講，對旅客的延誤我們感到非常抱歉，同時希望能力理解航空公司和旅客都是受害者。

謝謝！

石原邦夫：我來談一下關于日本大地震的一些新的經驗，在去年地震之后，我們面對潮水一般涌來的需求，有很多傷者超過2萬名都來索賠，我們要調查他們提出的索賠，然后根據相應的程序進行支付。我們整個調查和支付過程是非?？焖俚模瑸榱藢崿F這一點首先要支持把日本其他各個區域的業務部門力量都調動過來，從日本的南部調動過來。為了實現了這一點，我們也改革了我們的商業流程，通過這樣的改革我們能夠更快對地震受害者的索賠進行快速的響應，這也是我們在東日本大地震索賠過程中所取得的一項經驗。

隆國強：有國際競爭力的服務貿易有兩類，一類是依靠國內市場培育出來的，比如說中國的工程承包，和這些年龐大的建筑市場，基礎設施建設有密切的關系，雖然中國服務業在國民經濟的比重不高，但是中國經濟總量很大，所以我們服務業總體規模實際是很大，很多服務業國內市場規模也是相當巨大的，應該說有一些服務業沒有利用好國內巨大的市場，比如說遠洋服務，我們是最大貨物貿易出口國，有很多的機會，我們這個行業里面還是一個逆差，還有一類服務是國內市場不夠大，但是我們有一些潛在的要素優勢，最典型的就是服務外包，這幾年我們看到很多發展中國家通過發展服務外包，利用外部的市場。在這兩個方面實際上中國都有很多的機會。

江小涓：時間原因提問環節就到這里，下面請五為嘉獎者，每人用一句話給結論性的觀點。

隆國強：我的基本觀點就是中國需要進一步加大服務市場的開放，來增強我們服務企業的國際競爭力。

段永基：中國服務業的發展依賴于體制、文化和人才。

石原邦夫：日本非常擔憂人口老齡化的問題，我想未來中國也會面臨人口老齡化的問題，我們兩個國家可以相互合作來解決老齡化的挑戰。

劉紹勇：從國家層面需要一個符合國際化規格的制度設計，從市場化的程度需要一些高技術專業人才，我感到還有一點非常重要，建立國人的誠信體系，這一點對于服務業的發展尤為重要。

邵思博：最后我想總結說一點，在中國有一個更加活躍和專業服務市場，將有助于中國經濟結構調整和整個服務業的發展。

謝謝！

江小涓：這一場討論很精彩，五位發言人都提出了很有高度，有深度和有前瞻的觀點，各位的提問也推動了對問題的進一步理解，我作為主持人從參與這個活動中間受到了很多的啟發，我很簡短談這么幾點體會，一個聽完了這五位演講者的發言之后，我覺得大家可能會有一個體會，這個服務業行業之間的差異是非常大的，我們聽到了像德勤，保險業高端資本密集的行業，服務業還有很多像餐飲、商業零售和家政，這樣一些普通人力資本，勞動非常密集的行業，所以我覺得服務業任何兩個行業之間的差異都會大于汽車和家電，紡織和制造業之間的差異，剛才劉總講了一個觀點我也很認同，說服務業比重低，這個問題要分析，除非講到了數據之外，還有一些因素就是服務業國家之間，行業之間，時間序列之間的可比性，應該低于制造業，我覺得今天各個行業的發言非常有特點。

所以對這個行業我們可能需要一個一個行業深入研究，服務業的大發展從一個行業充分發展匯集成一個服務業總量的擴張，而不是先設定服務業應該有一個什么樣的發展，然后分解到各個行業中間去，這是和其他行業不一樣的地方。這是第一點的體會。

第二點體會中國經濟社會發展服務需求會膨脹起來，會增長起來，剛才德勤的邵思博先生已經講到了，他所從事的專業服務業，在新的階段包括對中國國有企業的行業由于要全球化的發展，他的專業服務的需求會增長非?？?。剛才石原董事長也講到了，隨著社會水平的提高，社會公民安全感和放心享受生活的需求也在很快的增加，石原邦夫先生也講到人口老齡化，老齡社會，他雖然用的是日本的數據，但是對中國是有很強的借鑒意義。

這幾位發言人都講到了服務業的需求，從非常專業化的角度來很實說明了中國到了服務業來帶動產業增長的階段。

第三點體會，我認同一下，包括剛才袁岳先生，剛才服務業的改革非常重要，你的微博我都有看過，我就認同公共服務和社會服務各定其位，各盡其則，我們有一份正在寫的文章大體上是轉變政府的職能。

另外我覺得從十四屆三中全會以后，差不多每一屆中國領導都在講大力發展專業性的服務機構。剛才段先生也講到了中國的服務業發展體制是關鍵，我基本上認同你這個判斷，但是我覺得對現狀我們是不是還可以再進一步討論一下，我覺得這些年還是在進展，而且向著正確的方向在進展，包括您講的打破壟斷，加強監管，培養人才，加強法制，我們都在推進，肯定做得不夠，但是基本的方向是朝著基本的方向發展。我想推進服務業的改革開放是非常重要的，剛才隆國強先生講到了服務業的開放，我完全認同，德勤這位先生提到服務業的開放，服務業實事求是地講，就和制造業不完全一樣，確實涉及到公共服務、教育、媒體這樣一些不純粹執行經濟功能的產業，這是實體。

但是我們有很多行業開放沒有出現問題，電影業的開放大力促進了中國電影業的發展，昨天晚上有沒有看中超，我們引進的大牌阿內爾卡，昨天場面火爆我看了電視非常擔心，我都擔心出事，多少年來中超沒有過的場景，沒有觀眾的情緒，實際上包括體育這樣的行業，全球體育的發展是靠開放來推動的。想一想南美有7、8百的球星在歐洲踢球，中國跳水集團在全球，包括中國很多項目都聘請外國的教練。所以服務業在大量擔心的問題不太相關的行業，可以非?？焖俚募涌扉_放發展。我覺得下一步服務業的發展，改革開放很重要。

時間關系就到這里，非常感謝各位精彩的演講，也謝謝各位的參與，我們這一節到此結束，謝謝！

[責任編輯：zhaoch] 標簽：中國 服務業 發展 服務 

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