2012中國發展高層論壇開幕式實錄(4)
昨天在經濟峰會的午餐上談到現在有一個新的全球秩序正在出現,這樣一個新秩序的出現需要相關的制止和相關安排進一步做出改變,但是這個過程并不容易,但是有一點沒有引起充分注意的是我們需要資金的轉移,因為現在整個西方世界承諾這方面轉移支付總量還不夠,新的貨幣機制安排之下,還需要全球性的儲備貨幣。我們談到人民幣成員國際儲備貨幣的問題,它也是解決全球新秩序建立的有機組成部分。
最后總結我想談到的主要問題是什么,對中國來說要持續創造大量城市的就業機會,同時要進一步改善中國公民的生活質量和福祉,但是在這個過程當中可能不能太植根于GDP,唯GDP增長論,因為GDP增長論會造成短視,會造成一些不可持續的發展模式。在這個過程當中可能還需要更重視公平,還有收入分配不均的問題,在這個過程中要注重公共服務和公共產品的提供,包括教育、醫療還有其他的社會福利的產品和服務等等。
我相信中國這樣一個改革日程不僅僅能夠成功解決中國在全球面臨的問題,包括歐洲的放緩和美國赤字問題,同時可以幫助中國自身實現結構的調整,這樣可以實現經濟發展的可持續,可以讓相關的收益得到更廣泛的分享。謝謝。
王夢奎:非常感謝約瑟夫·斯蒂格利茨教授,他對中國現階段經濟政策問題發表了廣泛意見,提出了非常好的建議。謝謝。下面進行大會討論時間。
摩根大通:非常感謝,我是來自摩根大通的,非常感謝您全面的介紹。我想先做一個簡短的評論,剛才約瑟夫·斯蒂格利茨教授談到監管作用的時候我想做一些評論,我們應當做一個區分,一方面是呼吁更多的監管,另外一方面是呼吁更好的監管。在過去危機當中,至少在金融領域出現一個新的問題就是有一些監管確實是需要進一步改進,尤其是包括相關的金融機構有更多的流動性,更好的資本的緩沖,更少的杠桿,還有其他的一些要求,但是我們還必須要注意到在前一次危機當中需要現行的監管規則并沒有得到實施,同時還發現存在著監管缺失的問題,而不是說監管規則本身并不存在的問題。我們制定相關監管規則的時候要保證他們最后的實施。
第二個評論是關于合作的意見,最大的一個危險就是當國家實施各自的監管規則的時候,可能就會喪失一個全球性的公平競爭的環境,如果沒有一個全球性的合作和協調,有時候會帶來一些監管套利的問題,監管套利已經帶來很多的扭曲和很大的成本,因此我們需要進行國際合作,然后有一些監管是非常復雜的,所以如果在監管者和被監管者之間有一個很好的溝通,就是最好不過的事情,這樣大家可以通過互動和交流,包括商界和政府的監管部門進行更好的合作,因為雙方不是敵人,是合作伙伴。謝謝。
王夢奎:非常感謝您所做的評論,我也知道您是論壇多年來積極的參加者,我想這個評論不需要兩位發言人來回答。下面哪位來提問?
提問:剛才張主任和斯蒂格利茨教授都強調了對于服務業發展在中國可以扮演的角色,尤其在促進中國再平衡和經濟調整的過程,但是似乎兩位都沒有談的更為清楚一些,我想聽的更細一點,比如說對于服務業的強調,當然是至關重要,想有三個原因,第一是服務業是更加勞動密集型的,同時它能夠讓中國一方面增長可以放緩一定的空間,另外一方面仍然可以通過服務業吸收更多的就業,服務業的單位GDP就業量平均要比制造業高35%,第二點,服務業可能是沒有那么資源密集型,現在中國對資源胃口已經必須大,尤其對油氣和其他資源等等,這一點是非常好的。第三點,與之相關的服務業可能帶來的污染會更少,所以這是服務業非常重要的特點,可以幫助我們實現再平衡,所以我想聽聽張主任的觀點,就是發改委對于鼓勵服務業全面發展尤其對金融服務業的發展在未來幾年有什么樣的規劃,然后想聽聽斯蒂格利茨教授對于服務業驅動的發展模式更多的優點分析和優勢方面的細節介紹。謝謝。
張平:正如
約瑟夫·斯蒂格利茨:剛才您講到了對服務業發展的重要原因,比如說增加經濟的多樣性,我還想問,制造業生產率已經是非常高了,產能非常高了,不能再進一步提高,但是農產品這個行業是否可以再進一步提高。另外剛才主任講到的除了服務業之外還有健康都是我們所關注的領域,這樣一些行業政府也要扮演非常重要的角色,特別是能夠對于提升人們的生活水平以及保證人民安居樂業也是非常重要的。另外我們要保證市場上人們獲得醫療保健的服務,另外還有文化服務方面。但是有一個障礙,服務業發展的障礙就是缺少融資,所以發展一個好的融資渠道和市場,特別是對那些中小型企業的融資是非常重要的。
我再講幾個評論,我非常同意在監管方面有一些失誤,有一些監管者可能不是非常清楚為什么需要監管,如果沒有監管目的非常清楚的了解,就不能實施有效的監管,所以監管者必須要了解外部性和代理成本這樣一系列的問題,才是非常有效的監管。另外有很多的討論我也非常同意,就是進行國際層面的合作,國際合作不應該使國家自己來制定自己的監管框架,沒有自己的監管框架就不能來有效參與國際合作,也不能只是來做合作,而不做自己內部的事情。對于中國來說,如果不做這個,成本代價是非常高的,所以對于國家來說保護自己金融市場的健全,保護人們生活水平的提升,這也是非常重要的,也不能說參與國際合作作為國內不做事情的一個借口。
斯特恩:非常感謝,我座談也講到財政實力的重要性,因為財政實力能夠給政府在金融危機的時候有一個應對危機的能力,中國的公共財政在健康、保健和防老養老方面都是非常充足的,也是有進一步擴大開支的需要,另外,稅收是25%的水平可能要提高到30%,所以要進行結構性的改革。另外也要全面看一下稅制改革,包括自然資源稅和物權稅、房產稅等一系列的稅收。
約瑟夫·斯蒂格利茨:我非常強烈同意你說的這些觀點,不僅是里剛才講到這樣的需要,另外還有一些其他的需要,比如說社會中存在的一些不平衡、不均衡的現象,所以財政的基礎需要進一步的擴大,稅制的改革比如說自然資源稅、污染稅、環境保護稅、房產稅、資本利得稅、收入所得稅這些改革都會有所作為,能夠幫助中國經濟提高經濟運行的效率,同時減少經濟中的不平衡性。
張平:在今后一個時期,財稅體制改革是社會主義市場體制進程當中一項重要的內容,這一點在剛才李克強副總理的主旨演講中,特別在人民代表大會上溫家寶總理的政府工作報告中都做了深刻的闡述。中國的財政是穩健的,所以中國財政支出方向也是把民生放在第一位,所以這方面我們將發揮它的積極財政政策的作用,促進民生的改善,促進經濟平穩較快的發展。
博斯金:約瑟夫·斯蒂格利茨剛才講到服務的外部性的概念,還有競爭政策方面的一些問題,還有其他的一些問題,我有一部分是同意的,你講到了市場失靈,這是你強調的,雖然你講了,但是你沒有提到政府失靈或者是政府不作為的問題,或者是政府監管不得利的問題,包括他在做政策設計的時候沒有做好,您是否能夠再補充一下如何來避免剛才講到的除了市場之外,政府這個層面出現失靈的情況怎么避免。
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