李佐軍博士：吳敬璉老師在追求真理方面秉承了顧準的精神

鳳凰網財經訊 2010年1月24日，是著名經濟學家吳敬璉的八十壽誕。鳳凰網財經特邀吳老弟子、國務院發展研究中心研究員李佐軍博士，談談他眼中的吳敬璉先生。

以下為“李佐軍博士眼中的吳敬璉老師（二）”文字實錄：

鳳凰網：我之前在網上看到文章，說是去吳老家中，吳老家中非常儉樸，完全不像我們想象的家里還會有很多擺設，您平時去吳老家里嗎？

李佐軍：我們經常去，我在讀書期間，讀了4年，我們到第二、三年的時候，吳老師有幾門課，必須要在他家里上，他特別認真負責。像其他的導師可能會讓你交一篇文章，最好大致過得去，這門課就上完了。吳老師對我們，他是一節一節課去上，而且他是要跟我們講述的。我們當然每次都是自己提前準備，準備一篇文章，哪怕是一個綱要，然后大家討論，最后他來點評，然后再來做深入地闡述，一點點地教我們。

正因為他對上課這么嚴厲，所以我們去他家里自然比較多，有時候經常隔十天半個月，就去他家里一次，所以對他家里的情況我們當然也是很了解。因為家里又是我們學生的課堂，經常是上下幾屆的學生，有時候同時在他家里，比如說三、四個，五、六個，七、八個在那里上課。當然也有一些人以前聽過，再來找機會想來旁聽，所以經常家里是擠得滿滿的，這么一個狀況。

但是事實上，他的家是北師大五十年代的一個老房子，跟我們現在一般人住的三室兩廳差遠了。他家那是老房子，嚴格來說不是那種套房，樓道也比較窄，里面的房子是老式的結構。吳老師本身的書特別的多，所以從樓道里面一進去，到了房子里面，連放東西的地方堆的都是很多書，基本上人在書山之中。所以你說他家里的條件，那確實比我們很多年輕人都不如。

鳳凰網：吳老現在還住著這樣的房子？

李佐軍：對。

鳳凰網：吳老現在還帶學生嗎？

李佐軍：對，還帶。

鳳凰網：吳老已經這么大年紀還帶學生，這樣會不會太累?。?/p>

李佐軍：是，他可以說一直就是很累，可能他也習慣了。他在中國社會科學院、北京大學都帶博士。當然現在肯定也是準備慢慢盡可能少帶了，不過他一直帶的也不多。他對學生錄取也是非常嚴格的，寧缺毋濫，我們進去比較難，出來更難，像畢業也是比較難的。

吳老師這個人，從累這個角度來看，他好像也習慣了，我們經常說，吳老師你早上鍛煉鍛煉，散散步之類的，我問師母，他很少有這個。他基本上一天到晚，睜開眼睛之后一直到睡覺，就是在研究、寫作、講話、訪談，跟各種人進行交流，整個是處于一種工作狀態中。我們跟他打電話，或者有時候有其他事，他不會跟你太多廢話的，給你說太多的客套話，他一上來就要進入主題，時間很寶貴，所以他整個是生活處于工作狀態上，他的工作狀態就是他的生活狀態，就是統一了。他自己可能也習慣了，這么多年來，有時候他從早晨、上午一直到晚上都在講話，年輕人都受不了，他現在七、八十了，經常還處于這個狀況。這個方面，一般人確實很難想象。

鳳凰網：我們知道吳老他平時說話應該是很直的，因為我們知道，他之前談過中國股市，他直接說中國股市沒有信托責任，不如關閉算了。

李佐軍：這個話我沒考證，估計他沒有說得這么……因為他是做研究的，他說話總體應該是很嚴謹的，當然有時候可能有些媒體，在轉述上有所出入，這個我就不清楚了。吳老師，他發表觀點，包括平時寫文章的時候，對用詞，包括文章的邏輯結構、主題、主線特別講究，這個已經形成他的習慣了。

所以對任何一個事物判斷，可能我們事后看到，你覺得他是很尖銳的，實際上很多都是深思熟慮的，他背后說出了這一句話，背后底下，他實際上花了很好長時間，而且有很多理論支撐的。像這種情緒性的話，我們平時感覺他說得不多。

鳳凰網：原話是十幾年前，在接受采訪的時候說，中國股市的歷程猶如18世紀的英國股市一樣，如果在沒有信托責任的社會環境下，不如關閉算了，應該是這樣的原話。

李佐軍：有這樣的原話？那我不是太了解，當然這個話，吳老師，你看他說話都是做一個結論，前面一定有前提的，在什么情況下。如果說作為一個股市，必須要有基本的運行規則，你要達到有利于社會的基本目標要求。假設你基本的規則沒有，你最基本的目標達不到，在這種情況下，在這種前提下，你沒有實現弊大于利，那你當然沒有存在的必要，因為你不利于社會發展。他可能是從這個層面來說這個話的。

鳳凰網：當時他好像是對股市的黑幕，作假這種行為也是十分痛心。

李佐軍：股市討論中，他最著名的一個是基金黑幕的問題，還有一個就是股市陷入賭場，甚至連賭場的規則都沒有，這個當然在2001年的時候有一場大的爭論。那個時候吳老師這些話，當時是摘出來的一些話，背后有前言后語，里面還有很多背景支撐分析的，吳老師他推出一個問題來，是根據很多事實，根據邏輯一起推出來的，一般都是。

鳳凰網：之前在吳老的一次演講中，他談到他的老師顧準，說顧準對他的影響是非常大的，不僅教了他學問，還有在整個人生中，甚至直接改變了他的人生軌跡。吳老平時跟你們談到過他老師的這些事情嗎？

李佐軍：談，談顧準談得比較多，他認為像孫冶方、顧準這些老一代的經濟學家，對他道德文章，包括做人，都是有非常直接影響的。像顧準，他們也是忘年交，顧準最后臨終前的整個過程，他都親歷了。在他們一起工作、學習中，顧準教過他很多東西，他覺得授予他的東西很多。說得最多的肯定是顧準那種追求真理的精神，對他影響非常大，所以你看到目前為止，我覺得在追求真理這方面，應該來說吳老師是秉承了顧準很多這方面的一些精神。

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