全國政協常委、全國工商聯副主席胡德平演講實錄

鳳凰網財經訊 21世紀中國經濟年會(2009)今日在京舉行。以下為全國政協常委、全國工商聯副主席胡德平演講實錄：

胡德平：各位朋友好，演講的題目改了一下，原來也是講綠色環保，現在演講是我對國進民退的一些看法。國進民退是否是黨中央、國務院的新方針，絕對不是。是否是黨中央和國務院對民營企業的態度又起了根本性的變化，我認為也不至于。當下社會上這類問題，一經提出，黨政部門的同志都回答是堅決的，兩個豪不動搖。但在我們真實、具體的經濟生活中，國進民退的案例、傾向、趨勢都是不言而喻，十分明顯的。這種現象的背后就是不以人們的意志為轉移的現實。這里說的國有企業主要是指國有壟斷企業，比如國有企業可以不計成本，不算細帳，屢屢在拍賣市場道德帝王。虧損的企業甚至可以強行兼并虧損的民營企業。不以市場方法，而用行政指令手段，收購整合資源。在打擊某個涉黑企業主的設備，卻借此把半個行業，甚至是整個行業都國有化。這些都屬于國進民退典型生動的表現。

為何會發生這種國進民退，不以人們意志為轉移的現象呢？我認為這都和我國的意識形態、經濟體制、司法制度的改革沒有與時俱進有關。在意識形態上有些人一致認為國有企業是社會主義的經濟基礎，是共和國的長子，這和社會主義初級階段的基本經濟制度吻合嗎？長子之說不但受封建繼承制的思想影響很大，就是難以平等的觀念也是沒有的。說到經濟體制的改革，我國的銀行體制基本上是根據國有企業的情況設計的。現在非常需要根據民營企業，中小企業量體裁衣設計金融服務體系。現在這個情況有變化，這回溫家寶總理的講話中，他就沒有說中小企業的貸款很難，當然也有這類的問題，但是他現在說的是小企業，這個也是一個進步。沒有這樣的金融改革，我國4萬億財政支出，今年達到10萬億信貸資金的使用仍然可能引起社會的疑慮和不安。政府、銀行雖然做了很大的努力，但民營企業仍然叫苦不連的現象很多。說到司法公正，現在很多經濟問題發生在民企身上就是犯罪，發生在國企身上就可以一筆代過。小煤礦發生私人的事故是礦主賺取利潤，國企發生礦難又如何解釋呢？這里絲毫沒有為礦難人辯論的現象，我認為只有加強這方面的管理安全秩序才能好轉。

1991年黨中央批準的《關于做好國有制經濟發展的中央15號文件》明確規定，不要把私營企業和過去的民族資本家等同類比，更不會在我國又出現非公有制發展到一定階段又進行第二次合營，又實現一次國有化。這一件極大的鼓舞和中央統戰部，全國工商聯的同志做好民營企業家工作的積極性，他們和許多黨政部門都支持非公有制經濟的健康發展，同時支持非公有制經濟人士的健康成長。正視熱情、負責的對待我國已經出現的新的社會階層，新的社會主義的建設。除去官商勾結，權錢交易的貪官應該依法制裁之外，合法積累大量財富的企業家，我黨也有教育、引導的責任，期望他們成為真正利己、利人、利他的經濟人才。除了利己，利人，還要利他，利他也是一個老朋友陳平說的話，我覺得他說的非常好，但是也要利己，利人，而且要利我們的環境，利我們的社會，利我們的自然，利我們的山山水水。我說經濟的發展讓我們思想認識提高，我說這也是極可喜的一種現象。

這種寶貴的社會資源絕不能輕易丟掉，民營企業在社會主義市場經濟中，最起碼的基本要求就是希望獲得國民待遇。我之所以對此問題相當敏感，一個重要原因就是是否還會走1995年國有化的道路，當時文件討論的時候爭論非常大，因為當時正是反和平演變最高峰，也是鄧小平南巡講話之前。所以在當時什么樣子的懷疑、疑惑、否定意見都是有的。但是中央批準了這個文件。所以給今后工作起到很大的心理支持作用。持國進民退的人他們的理由是美國發生金融危機，中國則沒有，為何中國沒有？因為中國是社會主義。有政府的計劃掌控，而國有企業就是社會主義，政府掌控的最好工具。其不知美國的金融危機來自次貸危機，次貸危機又來自美國政府和立法的主觀意識。不向居民發放低利率房貸引起的，那些投機獲利制造大量金融衍生品工具的金融工程師們，則從另一個方面又起了極壞的作用。是美國政府、法律和金融投機家從兩個方面打破了美國金融市場的正常秩序。我認為它的深刻意義是美國想用純資本主義的方法、工具縮小貧富差距，解決社會問題是很難做到的，或者說是無法做到的，沒有進一步的社會進步的話。

國進民退完全不利于經濟方式的根本轉變，我國的對策應反其道而行之，政府要家里、培育、規范管理市場，讓一切社會主體各得其所，各隨其制，公平合法的競爭，鼓勵創新，即國企有進有退，有所為，有所不為，民營企業應該逐步進入壟斷行業，股份制行業應該加速發展。并在此基礎上設計適合國情、民情又和市情相通的金融模式。資本主義早期的英國，針對海外貿易設計了保險品類的金融業。19世紀的美國針對鐵路等新興行業又設計了股票風險投資品類的金融業，這都是巨大的創富。在我國經濟好轉，企穩回升的時候，今天仍然需要努力，我國的金融業是否也應該有更多，更有利的思考和措施，應該引起我們的討論。通脹預期昨晚溫總理也提到，雖然話不多，我想提一些建議，建議通脹預期的出現，能源、汽油、水電、氣暖征收的力度大大提高，為未免出現經濟發展的“W”型的出現，我國能否從積極的財政政策和適當寬松的貨幣政策出發，更為全面深入的研究我國現行的金融、人民幣問題和國債問題。

剛才成思危同志開始也講到國債這樣的問題。他的意義在什么地方呢？我認為這意義就在于，世界上很多國家，一旦出現經濟危機、通貨膨脹，最終都是把危機轉嫁到廣大居民上。征稅、提價，再一個公共產品成本機制沒有核定的時候就這么做，我認為都是把危機轉嫁到廣大居民身上。我認為明年我國政府應該把通脹預期的風險擔在自己身上，這辦法有很多。其中一個就是要真正負責、認真的多發一些國債，并且改進國債的使用方法，我們人民幣究竟它的價值應該如何？我覺得這些都是應該來考慮的。如果這些問題都要考慮的話，我們就會發現我國在國民經濟上應付能力上的空間很大。GDP還會增長，還會發展。但在財政的應付能力上又會狹窄，用錢的地方很多，花的錢是不是那么有效果，這都是問題。這些問題能夠充分反映了我國經濟的粗放和不可持續性。

今天我們在考慮這些問題的時候，都應該和轉變我們的經濟增長模式同步考慮，這些增長的發展方法也和國進民退是完全，這個絕不是改進我們經濟增長的好辦法，而且應該是從效率出發，我們相信今天國退民進只是我國經濟生活中的一些個別案例，而有的已有所增長了。我認為我們改革開放的主體，我們基本經濟制度的發展是絕不會受影響的。希望這一、兩年發生的這些特殊的案例能夠更快結束，讓我們國家的經濟，真是能夠有個更好，更辯證的發展。謝謝大家！

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