尹中余:要強(qiáng)化退市 該退的就退

圖為:資本市場(chǎng)人士尹中余
自證監(jiān)會(huì)4月1日啟動(dòng)新一輪新股發(fā)行體制改革以來(lái),市場(chǎng)內(nèi)外各方人士對(duì)此褒貶不一、爭(zhēng)論不休。為了讓眾多投資者對(duì)本輪新股改革有一個(gè)全面、深入的了解,同時(shí)也讓監(jiān)管者聆聽(tīng)市場(chǎng)的聲音,鳳凰證券頻道《鳳凰資本論》欄目于19日(本周四)邀請(qǐng)機(jī)構(gòu)、專(zhuān)家學(xué)者和股民代表一起就市場(chǎng)關(guān)心的熱點(diǎn)問(wèn)題進(jìn)行討論。
會(huì)上,資本市場(chǎng)人士尹中余說(shuō),資本市場(chǎng)要強(qiáng)化退市,該退的就退,現(xiàn)在有的專(zhuān)門(mén)到市場(chǎng)去賣(mài)殼。該退就退。
以下是尹中余發(fā)言實(shí)錄:
尹中余:謝謝主持人,借這個(gè)機(jī)會(huì)把我的想法說(shuō)一說(shuō),我一直是做一級(jí)市場(chǎng),我們同行痛恨的事情,就是在現(xiàn)場(chǎng)怎么幫企業(yè)寫(xiě)招股說(shuō)明書(shū),這是最辛苦的一件事,必須編得跟主題吻合,還要符合邏輯,沒(méi)有辦法,我不這么做就被批評(píng),就是你的包裝功夫,很多人認(rèn)為是作假,往往不是投行干的事情。
左小蕾:發(fā)行人自己干的事情。
尹中余:不說(shuō)了,大家各有苦衷,我理解是我們的市場(chǎng)方方面面都有非理性的地方,不能怪哪一方,都是受害者,包括證監(jiān)會(huì)這一次好不容易搞出這么一個(gè)新股發(fā)行改革意見(jiàn),最后發(fā)現(xiàn)各執(zhí)一詞,包括曹老師跟李總不同的角度對(duì)立的,為什么出現(xiàn)這種截然相反,但是都是理性的,都是為社會(huì)負(fù)責(zé)的。我今天提出這個(gè)觀點(diǎn),我平時(shí)很少說(shuō)話,跟各位領(lǐng)導(dǎo)打招呼,如果說(shuō)的不對(duì)當(dāng)我沒(méi)說(shuō)。我寫(xiě)過(guò)一篇文章,也是開(kāi)始了借殼上市的大門(mén),那篇文章叫借殼上市“甜蜜毒藥”,很多領(lǐng)導(dǎo)都不滿意,說(shuō)你自己是干這一行的為什么還說(shuō)這一行不好。
左小蕾:你那個(gè)是什么文章?
尹中余:借殼上市“甜蜜毒藥”。這篇文章上司看到了,后來(lái)批評(píng)了機(jī)制,我是2009年5月份發(fā)的,開(kāi)始重新整頓借殼上市,我系統(tǒng)的從理論上把它批評(píng)了,認(rèn)為借殼上市是反動(dòng)的,從我開(kāi)始。后來(lái)創(chuàng)業(yè)板這個(gè),批評(píng)創(chuàng)業(yè)板有問(wèn)題,第一炮也是我發(fā)的,創(chuàng)業(yè)板開(kāi)板第一天,我用的是我的假名發(fā)了一篇文章。這兩件事都是我干的,我今天就是主動(dòng)把這個(gè)事情爆出來(lái),我的觀點(diǎn)今天這個(gè)場(chǎng)合我說(shuō)說(shuō)我的觀點(diǎn),大家不要爭(zhēng)了,現(xiàn)在根本不是討論新股發(fā)行制度改革的事情,我提出來(lái)一個(gè)證券市場(chǎng)改革的路線圖,四步。
第一步要恢復(fù)市場(chǎng)的基本理性,但是這種方法來(lái)恢復(fù)市場(chǎng)的基本理性,基本理性恢復(fù)了之后,什么叫恢復(fù)基本理性,至少是像李總(注:深圳創(chuàng)新投資集團(tuán)公司總裁李萬(wàn)壽)這樣機(jī)構(gòu)投資者,都能夠自覺(jué)以價(jià)值投資作為自己的投資理念,而不是去打聽(tīng)小道消息,如果他們都是打聽(tīng)小道消息,這個(gè)市場(chǎng)是混亂的,怎么做我一會(huì)再說(shuō)。
恢復(fù)了之后做什么?再融資和資產(chǎn)重組的市場(chǎng)化改革,這個(gè)新?tīng)顟B(tài),這個(gè)狀態(tài)癥狀不大,你干嘛管那么死,放開(kāi)這一塊,再融資和資產(chǎn)重組要放開(kāi),尤其是資產(chǎn)重組,好不容易一百年搞一個(gè)大危機(jī),這是我們國(guó)家產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整的好時(shí)候,大家會(huì)發(fā)現(xiàn)依賴(lài)上市之后產(chǎn)業(yè)重組只能是買(mǎi)殼賣(mài)殼不能產(chǎn)業(yè)重組,一個(gè)殼是十個(gè)億,都不會(huì)賣(mài)給你,我做這個(gè)做了五年,那個(gè)殼做不了,雙方都是有巨大意義的事情,但是推不動(dòng),現(xiàn)在也不推不動(dòng),你說(shuō)把這個(gè)殼滅了地方政府跟你玩命。
所以第二步是盡快把再融資和資產(chǎn)重組把這個(gè)趕快放開(kāi),通過(guò)資本市場(chǎng)實(shí)現(xiàn)我們產(chǎn)業(yè)重組,這是當(dāng)務(wù)之急的事情。
第三步才可以做新股發(fā)行制度的改革,這些都做完了才可以新股發(fā)行制度改革,這是我認(rèn)為的條件,每一個(gè)人都有自己不同的角度,新股發(fā)行制度改革做完了之后才可以做新三板、老三板改革的問(wèn)題,才能夠放開(kāi)。新三板要盡快推出來(lái),有無(wú)數(shù)的企業(yè)中國(guó)小微企業(yè)很困難,我們主板失敗了,創(chuàng)業(yè)板搞的都是問(wèn)題,我們?cè)偃?fù)制一個(gè)再有問(wèn)題矛盾誰(shuí)來(lái)解決。
曹鳳歧:還有國(guó)際板呢。
左小蕾:你怎么說(shuō)它失敗呢,沒(méi)有失敗。
尹中余:沒(méi)有失敗我們?cè)谶@兒討論什么,老百姓不滿意,這么說(shuō)吧,我認(rèn)為應(yīng)該是這么說(shuō)吧,第四步的時(shí)候才可以去搞場(chǎng)外市場(chǎng),因?yàn)樽C監(jiān)會(huì)應(yīng)該是以自律為主,否則的話你復(fù)制都不夠。
曹鳳歧:還是由證監(jiān)會(huì)管的。
尹中余:那你復(fù)制沒(méi)有意義。我覺(jué)得在中小板和創(chuàng)業(yè)板這樣了,你再搞場(chǎng)外市場(chǎng)更對(duì)不起老百姓。淄博那個(gè)化工企業(yè)跳樓了,不就是當(dāng)年因?yàn)樵谑袌?chǎng)上追究不清嘛,十多年了沒(méi)有搞清楚,我認(rèn)為目前不具備,這是我講的四個(gè)路線圖,不能錯(cuò),順序都不能顛倒,也不能急,現(xiàn)在我覺(jué)得新書(shū)記來(lái)了之后證監(jiān)會(huì)有很多事情做,很多領(lǐng)導(dǎo)都很辛苦,我認(rèn)為證監(jiān)會(huì)領(lǐng)導(dǎo)應(yīng)該是最開(kāi)放的,也是素質(zhì)最高的,因?yàn)槲乙灿泻芏嗤瑢W(xué)在里面,確實(shí)我覺(jué)得素質(zhì)是很高的,但是沒(méi)有辦法,市場(chǎng)是這個(gè)大眾市場(chǎng),利益太大。我覺(jué)得在這個(gè)時(shí)候千萬(wàn)不要被輿論所綁架,只能一個(gè)事一個(gè)事的干,邁步跨越的事千萬(wàn)不能再做了。
第一步怎么恢復(fù)理性也有一個(gè)辦法,第一個(gè)要強(qiáng)化退市,該退的就退,現(xiàn)在有的專(zhuān)門(mén)到市場(chǎng)去賣(mài)殼。該退就退。
第二個(gè)就是要遏制借殼沖突。
曹鳳歧:后來(lái)資產(chǎn)重組和借殼沒(méi)有關(guān)系?
尹中余:借殼和產(chǎn)業(yè)重組這兩個(gè)差得很遠(yuǎn),這兩個(gè)完全不是一回事。
左小蕾:就是因?yàn)槟阕龅奶嗔恕?/p>
尹中余:我們做的太多了。
董少鵬:懷著良心的煎熬在發(fā)展。
尹中余:我該賺的錢(qián)再賺,但是今天我是以一個(gè)公民身份說(shuō)確實(shí)是害人,你看哪個(gè)借殼沒(méi)有腐敗沒(méi)有內(nèi)部交易,民營(yíng)的少不了內(nèi)部交易,國(guó)有的少不了腐敗,沒(méi)有一個(gè)國(guó)家是這樣,日本也是打擊,自己本土不借殼,我們就是從后門(mén)走不從正門(mén)走,最后弄到中國(guó)形象全都?jí)牡袅恕?/p>
嚴(yán)格執(zhí)法,一定要嚴(yán)格執(zhí)法,有的出事了最后罰了七十多萬(wàn)就了事了,證監(jiān)會(huì)應(yīng)該是嚴(yán)格執(zhí)法。我覺(jué)得應(yīng)該是與恢復(fù)理性同時(shí)做,這樣也不用去炒St了該炒什么就炒什么,應(yīng)該是恢復(fù)理性。第二個(gè)放開(kāi)再融資和放開(kāi)資產(chǎn)充足這一塊應(yīng)該是以產(chǎn)業(yè)重組的,不是以借殼為重組的,世界都是鼓勵(lì)資產(chǎn)重組的怎么中國(guó)不鼓勵(lì),這兩個(gè)完全不是一個(gè)概念,是兩個(gè)方向,在第二階段的時(shí)候,為了保證第二階段有一個(gè)效果,在第一階段基礎(chǔ)之上還要增加一點(diǎn)。
第一,要通過(guò)強(qiáng)化董事的信托責(zé)任來(lái)防止融資,這個(gè)很重要很重要,我們國(guó)家一半以上是國(guó)有企業(yè),地方政府就是這個(gè)心態(tài),你融了錢(qián)就是政績(jī)我可以提拔你,不管這個(gè)錢(qián)有用沒(méi)用。
左小蕾:據(jù)我了解的,地方政府委托上市公司融資,但是融完了資是給它用不是給上市公司用。
尹中余:是這樣很多地方政府都把所屬上市公司的融資平臺(tái)作為政府的政績(jī)來(lái)考核的,所以我們要是真的放開(kāi)之后,我們國(guó)家這種自我約束很差,尤其是國(guó)有股票融資,這樣我們約束很差。還有我們改革,我們說(shuō)證券市場(chǎng),怎么辦?董事信托責(zé)任,如果你不該融的你融資了,小股民告他證監(jiān)會(huì)抓他。董事的責(zé)任就是有別于股東,所以要抓幾個(gè)董事,尤其要懲罰幾個(gè)獨(dú)立董事,殺一儆百,這樣我們才可能讓這個(gè)上市公司有自我約束。
曹鳳歧:抓產(chǎn)權(quán)董事別抓獨(dú)立董事。
尹中余:在第二階段的時(shí)候證監(jiān)會(huì)必須要抓好這件事,否則的話我們還會(huì)出現(xiàn)問(wèn)題。第二件事情抓好,就是關(guān)連交易的非關(guān)聯(lián)化問(wèn)題,大股東二股東實(shí)際上都是一個(gè)老板,大股東干壞事的時(shí)候,二股東舉手?,F(xiàn)在死了ST,怎么死的,不就是臨死之前給大股東出了一把血,最后給大股東幫忙,怎么幫忙的?大股東說(shuō)這是我通過(guò)關(guān)聯(lián)方,大股東說(shuō)這個(gè)是我的,二股東說(shuō)跟我沒(méi)有什么關(guān)系,既然死了之后到現(xiàn)在也沒(méi)有人追究責(zé)任,就這一筆批了五個(gè)億多,也沒(méi)有人追究責(zé)任,看起來(lái)是小問(wèn)題,但是給資本市場(chǎng)傷害非常大。民營(yíng)企業(yè)你要是放開(kāi)融資的時(shí)候,一個(gè)晚上融一百個(gè)億他也干,在我們國(guó)家要是想把證券市場(chǎng)放開(kāi)這些基礎(chǔ)制度建設(shè)必須要跟上,否則別干,這個(gè)要放開(kāi)的時(shí)候,這個(gè)必須抓。
第三個(gè)還有就是我們李總說(shuō)的,公募基金,有的大股東的關(guān)連交易就是一個(gè)大股東,基金經(jīng)理說(shuō)幫個(gè)忙,所以把基金的行為也必須給關(guān)注,不把這條路卡死,第二階段放不開(kāi),放開(kāi)就死。
第三個(gè)階段我覺(jué)得在這一階段的時(shí)候,我所謂的要開(kāi)始搞發(fā)行制度改革了。
李萬(wàn)壽:前面那個(gè)我有重要補(bǔ)充就是產(chǎn)業(yè)重組,不是借殼是產(chǎn)業(yè)重組,產(chǎn)業(yè)重組對(duì)風(fēng)險(xiǎn)機(jī)構(gòu)、對(duì)所有人都是很重要的,按照我們現(xiàn)在的數(shù)量,如果僅僅是走IPO要走七十年,也就是說(shuō)現(xiàn)在IPO要市場(chǎng)化,你如果不市場(chǎng)化的話就會(huì)傷害很多機(jī)構(gòu)。第二個(gè)就是產(chǎn)業(yè)重組,你通過(guò)資產(chǎn)合并或者是產(chǎn)業(yè)并購(gòu)這樣的方式,采取另外一個(gè)渠道,所以這方面我希望產(chǎn)業(yè)市場(chǎng)有很多的放開(kāi)。
尹中余:第三階段的時(shí)候我覺(jué)得在我們研究IPO怎么市場(chǎng)化的時(shí)候,也必須有幾個(gè)問(wèn)題要注意,第一交易所必須要獨(dú)立,在這個(gè)基礎(chǔ)之上再下放這個(gè)權(quán)利,第一個(gè)工作,把這個(gè)工作做好了之后證監(jiān)會(huì)可以有意領(lǐng)導(dǎo)兩個(gè)交易所差異化競(jìng)爭(zhēng),中小板做什么,就可以差異化競(jìng)爭(zhēng),根據(jù)自己的特色和優(yōu)勢(shì)來(lái)差異化競(jìng)爭(zhēng),也許到這個(gè)時(shí)候我們突然發(fā)現(xiàn)場(chǎng)外市場(chǎng)不用做,創(chuàng)業(yè)板本來(lái)就是為交易所服務(wù)的嘛,現(xiàn)在有兩個(gè)主板,上海主板和深圳主板四個(gè)層次夠了,國(guó)外哪有這么多層次,只是我們每個(gè)層次沒(méi)有用好而已,在有競(jìng)爭(zhēng)的情況下差異化競(jìng)爭(zhēng),我覺(jué)得這樣的話我們市場(chǎng)可能不需要去搞一些新的層次出來(lái)了。
在這里面剛才補(bǔ)充李總說(shuō)的這個(gè),關(guān)于產(chǎn)業(yè)認(rèn)購(gòu)的問(wèn)題,現(xiàn)在可以這么說(shuō),我們現(xiàn)在IPO制度,最重要是一個(gè)造富的制度,有的時(shí)候起到好作用,但是更多的時(shí)候是起到壞作用,為什么這么說(shuō)?第一創(chuàng)業(yè)板推出來(lái)以后,只要有一個(gè)企業(yè)想要收購(gòu),它不跟你談了,搞PE來(lái)扶持它,因?yàn)槲覀円瞥鍪抖端?,我要的是五十倍、一百倍的水平,行業(yè)都不用做了,都等創(chuàng)業(yè)板,錢(qián)不夠了PE給投,反而不愿意接受那種低的。這也是我現(xiàn)在冒著這么大的風(fēng)險(xiǎn)來(lái)說(shuō)這個(gè)。
我還舉一個(gè)濟(jì)南的例子,去年我做一個(gè)央企控制下的玻璃企業(yè),玻璃企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)知道自己不行了,企業(yè)也不行,技術(shù)也不行,在它旁邊有一個(gè)中小板的企業(yè),好不容易領(lǐng)導(dǎo)把它工作做通了,你到我這兒來(lái)上市吧,這個(gè)企業(yè)你主管,讓我給做方案,兩個(gè)企業(yè)合并,合并了之后因?yàn)橐簧鲜兄?,也要進(jìn)生產(chǎn)線,我的生產(chǎn)線就空在這個(gè)地方,我們倆合并之后對(duì)這個(gè)都有好處,你的民營(yíng)企業(yè)對(duì)我也是改造,挺好的,央企答應(yīng)了,國(guó)務(wù)院也同意了,這個(gè)時(shí)候PE就來(lái)了,說(shuō)千萬(wàn)要挺住,我們給它15倍,最后把我們的事情給攪黃了,最后它募集了十個(gè)億,跟我這家企業(yè)資金打起來(lái)了,將來(lái)必然是兩敗俱傷,你上市干嘛,但是沒(méi)辦法PE在后面推著不上市不行,因?yàn)槲覀兩鲜懈呃驮谶@個(gè)地方。
還有一個(gè)行業(yè)酶制劑行業(yè),這個(gè)酶制劑行業(yè)很小,但是科技含量很高,對(duì)于這個(gè)酶必須要生物改造,對(duì)中國(guó)很多行業(yè)產(chǎn)出都有很大提升作用,這么一個(gè)小行業(yè),現(xiàn)在聽(tīng)說(shuō)有幾家企業(yè)要上市了,這個(gè)行業(yè)普遍感到非常的緊張,都緊張,為什么?他說(shuō)我們完了,價(jià)格戰(zhàn)不可避免了,因?yàn)樯鲜械脑捒隙〞?huì)擴(kuò)大生產(chǎn),酶制劑這個(gè)行業(yè)很小的,你擴(kuò)大之后一下子就出現(xiàn)問(wèn)題了,有三家企業(yè)是沖擊IPO的,另外的幾家非常緊張,要不就是也包裝趕快上,打一家要不然就危險(xiǎn)了。你上市的時(shí)候你不搞生搬先擴(kuò)張的話,證監(jiān)會(huì)能批嗎,你得募集資金搞這個(gè)效率。
尹中余:解決不了,它這個(gè)盈利可以解決,但是關(guān)于上市之后還有一個(gè)主營(yíng)業(yè)務(wù),主營(yíng)業(yè)務(wù)沒(méi)有辦法恢復(fù),必須要資產(chǎn)重組。
左小蕾:你剛才說(shuō)了可以幫它包裝的。
尹中余:那個(gè)很難很難,有的來(lái)不及了,做了五年了,已經(jīng)來(lái)不及了,它不是說(shuō)你想幫就可以幫得了的。這樣的話積極處理掉這樣一批公司,這樣我相信能報(bào)就報(bào),不能報(bào)我就按規(guī)則給你來(lái),不用修改任何規(guī)則,就按照規(guī)則來(lái),這樣我可以保證有十幾二十家同時(shí)離開(kāi)證券市場(chǎng),這是規(guī)則,這是集體處理,這個(gè)時(shí)候沒(méi)有哪個(gè)省長(zhǎng)愿意去找證監(jiān)會(huì)主席。而且把恢復(fù)上市小組封閉起來(lái),一出來(lái)之后自動(dòng)離開(kāi),這樣的話我相信王亞偉立刻有改革方向。
董少鵬:好,尹總滿懷激情證券市場(chǎng)改革,這個(gè)提供了路線圖。特別講先要恢復(fù)理性,現(xiàn)在證監(jiān)會(huì)做的投資者教育工作包括領(lǐng)導(dǎo)的講話不要指著天下掉餡餅苦口婆心的創(chuàng)新,尹總剛才感覺(jué)被迫妥協(xié)做了一些不道德的事,所以希望市場(chǎng)進(jìn)行深度改革。
所以我想資本市場(chǎng)出現(xiàn)的問(wèn)題,有些不能都怪資本市場(chǎng),也不能都怪證監(jiān)會(huì)是一個(gè)社會(huì)性的關(guān)系,包括地方政府馬上做一個(gè)融資平臺(tái)這可能不是資本市場(chǎng)本身的問(wèn)題。我們這個(gè)社會(huì)變革的進(jìn)程,資本市場(chǎng)作為前站的一個(gè)領(lǐng)域,必然把這個(gè)社會(huì)一些矛盾和問(wèn)題,甚至剛才說(shuō)了用的反目的東西在這里面得到了放大了體現(xiàn),也說(shuō)明這個(gè)資本市場(chǎng)如果能夠改得好改得穩(wěn)對(duì)整個(gè)社會(huì)都有很大的推動(dòng)。 ![]()
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