鳳凰網財經訊 6月28日,上海多層次藍籌市場建設論壇在北京國際會議中心舉行,證監會領導、上交所領導和知名投資人齊聚一堂,本次論壇主題是企業融資、機構投資與上證指數,鳳凰網財經進行全程直播。
以下為華夏基金基金經理方軍演講實錄:
主持人:感謝湯總的演講,希望湯總的演講能使大家對ETF產品加深了解。下面的演講是華夏基金基金經理方軍先生,他演講的主題是“全球趨勢,ETF指數化投資”,歡迎!
方軍:各位領導,各位來賓大家下午好!我是華夏基金上證50ETF基金經理方軍,今天非常高興與大家一起溝通交流一下指數投資與ETF投資。
隨著中國金融資本市場的發展,大多數投資者包括中介專業機構對股票投資,債券投資都非常熟悉,但聽說過被動指數的投資指數不是特別多,我今天跟大家交流一下被動投資的一塊指數投資和ETF,也把剛才湯總剛才介紹碰到的問題給大家解釋一下。我的演講內容包括三個部分:
1、指數化投資在全球市場已經成為一個新的發展趨勢,發展速度非常得快,這可能也與大家平時的認知不太一樣。
2、ETF會是20年左右全球金融發展速度最快的,這必然有它的道理所在。
3、投資中國市場,ETF也是一個非常好的工具。
凡是做過投資的人都知道,無論是盈利還是虧損,這個盈利和虧損一般來講會來自于四個方面,首先是資產配置或者行業選擇,或者個股選擇,或者交易操作,如果你想掙錢肯定要在這四個方面,虧錢也肯定虧在這四個方面,不會有別的地方造成你的盈利或虧損。我相信,絕大多數投資者不可能全才,在這四個方面都有很高的水平,很難做到。一般投資者做自己熟悉的事兒,但層次越往下,需要的專業水準就會越高,需要的時間和精力就會越多,如果你的資金量大,又要靠個股選擇來做投資,那你就必須得是一個時間上非常充裕的,專業知識、背景、實戰經驗非常豐富的投資者,否認你很難在個股層面上,通過個股的選擇掙錢。
隨著你資金量、資金規模越來越大,大規模資金的投資者一般都會盡量使得自己的盈利來自于資產配置和行業選擇,這也包括基金管理公司也是這樣,大規模的基金經常有基金經理與大家交流時,往往一句話,這個世界基金利潤越來越集中地來自于資產的配置。市場很多階段都有它的特征,有的投資者是很多年中國證券市場的投資者,對我們A股的發展歷程可能比我還要清楚。但是市場在每一步發展的過程當中,如果投資者跟不上這個市場的變化,往往會被市場淘汰,大家也都知道,可能十年前、五年前證券市場都出現過很多叱咤風云的投資專家,現在都已經“灰飛煙滅”了,因為市場在不斷變化,你想在市場生存下來就必須得跟上這個市場的變化,A股剛創立的時候僧多粥少,那時候只有“老八股”,那時候股票從規則到投資者對股票的認知,對它的監管,信息的透明度其實都不夠。那個市場最掙錢實際上是股票認購證,而不是股票本身。
之后中國進入操作的時代,大家經常聽到操盤手、項目策劃,也出現了很多的風云一時的操盤手和機構,包括當時很有名的海南信托等機構,都以出操盤手而聞名于市場。當時市場很多的投資者還沒有進入這個市場,或者認為這個市場風險很大,不進入這個市場進行投資。相對于有一定資金量優勢,又比較專業的投資者,在監管不是特別完善的情況下,機會就比較多。項目策劃就成了當時比較主流的市場盈利方式。如果投資者在那個市場當中還想著我有長期投資、價值投資理念,我估計當時也活不到幾年。
后來的事情越來越熟悉了,接下來是我們的公募基金,就是所謂新基金的出現,基金投資者出現以后,第一次喊出來價值投資的理念,我記得當時基金成立以后大概不到三年,市場就出現了“五朵金花,這是在當年前一階段的時候,那時候我們其實已經進入這個行業,那時候是不可想象的,“五朵金花”是怎樣的,那時候根本沒有人在市場上討論。你要跟旁邊的投資人說你買馬鋼,很多人會恥笑,因為它就是一條直線。當基金投資者出現的時候,市場發生了變化,當時很多機構都沒有及時把握市場的變化,最終被市場淘汰掉。當然,有的跑到海外了,有的進監獄了,有的失蹤了,有的被機構收購了,有的倒閉了,還是沉迷于過去投資模式當中,沒有發現市場的變化,公募基金、保險公司、機構投資者入市了,投資結構已經發生變化了。
我記得當時我還在主動基金做基金經理助理,當時我們比較集中買“五朵金花”的時候,當時交易員還問我,為什么買這么多的聯通?很多交易員都是以前在市場當中,在市場當中入市比我們早,對市場經驗比較熟悉,他們覺得不可思議,在象牙塔的書生算來算去為什么買這些股票?基金經理有挑戰的行為,他們覺得這是不可思議的,他剛講完這句話,聯通漲停,他非常吃驚,從來沒有想過,說這是中國證券市場前無古人后無來者的事情,我認為前無古人是對的,后面一定會有來著,現在和你們當年的市道已經不一樣了,已經變化了。
中國目前投資者結構嚴重,隨著機構投資者不斷壯大,機構投資者壯大來自于兩方面,一是各種各樣的機構在國家法律允許下開始逐步步入市場,二是普通大眾老百姓,農村公募基金、理財產品各種各樣的渠道,他們也以機構投資者的一分子也在參與這個市場,但是他這個參與和往常的個人開一個賬戶做股票不一樣。它是以基金持有人的身份,機構投資者一部分的身份參與這個市場。今天大家可能也知道,隨著我們市場化程度越來越高,大家買房要貸款,買車要貸款,可能一些消費也要貸款,這也導致我們個人的生活質量和資產狀況對我們社會的利率和市場平均收益率的敏感度已經非常高了,這時候其實不容易不去考慮投資和理財的問題,這不是你可以選擇的。像今年這樣,你把錢放在銀行,其實這就只能做一件事兒,你在給銀行送錢,因為實際利率是負的,把錢放在銀行,錢就在不斷縮水,當然我們平時生活質量、資產質量又和這個掛鉤得特別緊密。和平過一陣子,我放在銀行的錢會發現,我連支付房貸,維持正常生活可能都不夠。剛開始萬元戶是中國新興有錢人的象征,現在一萬元在中等城市可能買一平米都夠嗆。
中國這個市場,我們經歷了上一波2006、2007年牛市的時候(實際從2003年開始),證券投資者正是在中國A股市場亮相,2006、2007年一波大的牛市又是一個新的發生的情況,我們大眾理財需求上升了,集中體現出來了。這種理財需求往往通過公募基金、理財產品各種各樣的方式,實際上是以機構投資一部分的模式進入我們的證券市場,我所說的這些特點都使得中國的A股證券市場越來越和國際接軌,使得我們被動產品投資需求會越來越大,而且它的生存環境也越來越適應。
2004年10月,華夏上證50ETF是中國第一只ETF產品,正式開始籌備發行,運作一年以后,按照當時的發行量來講規模已經不小了,今天國泰君安的章總也在,當時章總還要跟人家打賭,賭上證50ETF的規模,但是很遺憾。其實我們也沒有想到,當時的證券市場對被動投資還不是跟適應,很多投資者不太理解它,整個市場有效性不高,使得很多投資者不愿意選擇被動投資,而且覺得自己戰勝這個市場是很輕松的事情。隨著市場A股投資者結構不斷變化,監管不斷加強,法律法規不斷完善,使得想輕易獲得超額收益非常得難,這也使得我們的市場,尤其對于大規模資金運作越來越適合做被動投資的模式。
金融學里有兩個重要的規則,一是復利的規則,二是拉長投資期限,抵御短期波動,知道道理的人很多,能做到的很少。如果能有人平心靜氣地做到這兩點,在中國高速增長的市場一定會掙錢。這兩點非常符合我們被動投資的理念。成熟市場當中,被動投資是大勢所趨,遠遠超過A股境內的市場,當然,同時也說明我們境內市場的被動產品,尤其ETF發展的空間非常得廣闊。
ETF這個詞是標準的簡稱,全球這個數據現在是18年,ETF資產規模增長了將近1200多倍,是全球所有金融產品當中復合增長率最高的產品。什么是ETF呢?開放式基金大家都很清楚,首先ETF是一個開放式基金,但開放式基金只能以盤后的凈值進行申購、贖回,沒法進行實時交易,我們非常方便投資者能夠隨時隨地投資開放式基金,就想辦法讓開放式基金上市。同時我們想讓投資更及時,如果上市它會是封閉交易,導致交易成本很高,我們為了不增加投資者的成本希望以實物申購贖回的方式,方便基金投資者以凈值的方式方便地申購贖回。
整個過程當中,涉及到了二級職場交易,也涉及到用股票換購,我們為了使整個過程沒有任何內幕操縱或不規范的運作,一般會采用跟蹤指數的方式,加在一起就是我們所熟知的ETF,這個名字當時起得特別好,是上交所的尚總起的,這個名字準確反映了產品的本質,就是開放式指數證券投資基金,當時起了很多種模式,包括交易所基金,最后還是使用了這個名字,因為對投資者來說非常直觀。
我們做了ETF、封閉式基金和開放式基金的對比。從費用角度,申購費、管理費來講,ETF在基金產品當中,對投資者來講屬于費用比較低的,通過復利的原則,通過一點點費用的節省,十年、五年的放大,這個費用也不是小數。便利性方面,相對封閉式和開放式基金單個市場交易,ETF這個產品有好幾個市場,有很多種模式可以同時進行交易。投資門檻也比較低,有些開放式基金對申購會有最小的一些門檻和要求,ETF通過特殊的機制消除了封閉式基金在市場交易時產生的大規模折溢價的現象。
這里有幾個指數的投資工具,ETF的特點是,所有高效的標準化工具,不管叫不叫ETF,如果想成為一個投資工具的話,這個特點都應該具備。從這個角度來說,有些投資者已經有一些概念,本身就是標準化的工具。如果說以前的投資,大家自己通過設計、工作和自己的努力創造一些產品,制造一些產品,ETF產品的出現相當于市場當中出現一個標準化的產品,ETF相當于一個標準化的尺度,投資者可以自己不按照這樣的尺度,只要是符合規格的就可以買來,造汽車、造輪船、造飛機是投資者自己的事情,為什么ETF發展這么快就是源于這個特點。以前的產品是標準化的產品,你很難預估在市場發生變化的時候,這個產品會有什么樣相應的變化,而ETF產品是非常標準化的工具,對投資者尤其機構投資者非常方便,如果你需要進一步加工證券市場,不同的證券市場,或者不同的產品風險收益比的匹配。對于很多機構投資者來講有很多資產,或者對客戶來講有很多的要求,把他的資產按這種稀奇古怪的要求,按風險收益比匹配,這樣的情況下,有ETF產品就可以很好地實現。這是目前投資A股市場,ETF是比較好的工具。
指數化投資有關的方面,在實踐當中很多投資者使用不同的策略。ETF對中國市場以及全球市場一樣起到標準化工具的作用,使得金融行業作為工業化生產的模式得以成為可能,以前金融行業產品投資、理財、產品配置都是手工化的作坊,但ETF標準化工具的出現,使得金融行業大規模的工業化生產,使得這個行業能夠更快地發展,同時反過來也會促進我們投資者對金融產品更多的需求。
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