證券市場國際化：資本強國建設的巨大挑戰(zhàn)實錄(3)

主持人：這里我們看出我們距離國際化差距多大，該開盤咱們開不了，該休市的時候休不了市，資本市場是最講時間的。我現(xiàn)在有問題，我離開美國是2001年，紐交所3470多家公司，現(xiàn)在是2770多家公司，外國公司占的比重大幅度提高了，人家孩子該死就死，咱們老人該死的不死，你說股市如果一個家庭老是這么漲，很快我們就成世界第一了，那我想請業(yè)內想想，國際化是按家數(shù)衡量的還是按其他標準衡量的？

蘭榮：我理解應該是質量，我們的市場表面擴大了很多，但還不是投資市場，什么時候我們的市場成為可以投資的市場，我相信我們已經國際化了。

主持人：那就是不能投資？

蘭榮：你覺得能嗎？

陳儒：我跟各位匯報一下我的幾個基本結論，財富管理和資本市場的發(fā)展目的要回顧的話已經回顧了很多，我用幾個字回顧一下中國資產業(yè)發(fā)展應該是成就輝煌，這就過去了。展望未來資產管理行業(yè)和主持人的題目相扣，中國未來要走向資本強國，很多專家領導都講到，未來要培養(yǎng)機構投資人，中國的希望到底在哪？資產管理行業(yè)到底在哪里？我個人認為有幾個主要因素。

第一老齡化，人口結構的變化，人口老齡化對社會是一種挑戰(zhàn)，對資本市場和資產管理行業(yè)是一個難得的發(fā)展機遇。第二根據國際發(fā)展經驗看到，海外資本市場發(fā)展機構投資者的占比非常高，我們基金行業(yè)公募這塊，占GDP比重大體在8%，占總市值是11%左右，跟發(fā)達資本市場強國比，這個空間是非常大的。再有中國富裕階層增長非常快，但我們人口重多，根據美林研究報告，中國富裕階段在世界前五位了，而窮人也很多，要關注未來社會和諧，社保體制改革，如果我們要加快對稅收體制的改革，大大促進中國的未來資產管理行業(yè)的發(fā)展。

最后人民幣國際化，一個經濟大國走向經濟強國，一個資本大國走向資本強國，我覺得未來人民幣就要國際化。第一人民幣要走向結算貨幣，第二是可投資貨幣，真正中國的強大應該未來人民幣要成為各國的儲蓄貨幣，最后一個結論，伴隨資本市場的發(fā)展，中國未來資產管理行業(yè)會有廣大的發(fā)展前景，整個金融行業(yè)，銀行、保險、證券，我相信資產管理行業(yè)在20年后如果有機會我們再歡聚一堂的時候，我相信這四大產業(yè)會發(fā)生變化，那就是中國資產管理行業(yè)，謝謝。

主持人：他給出了兩個標準，資本市場的國際化一定是投資的機構化和貨幣的國際化。金融地產兩大支柱，我們請金融界地產哲學家馮侖先生以局外人的身份講講他看到的資本市場國際化問題。

馮侖：我個人對資本市場打交道，從地產行業(yè)來看距離還比較遙遠。這個地方目前的資本市場要說的嚴重一點就是家伙還在，但不干活了，一個再融資，一個交易并購重組等這些東西，大概八、九個部門要審，要八個月到一年，所以你想，市場功能本身已經對企業(yè)創(chuàng)新和發(fā)展起不到太大的正面作用了。這種情況下，我覺得要從今天看是比較遙遠的，反過來說對地產企業(yè)來說，我們也有一個責任應對這件事情，怎么應對呢？就是用創(chuàng)新應對。

我想講一下創(chuàng)新邏輯，地產公司的價值鏈無非就是三個階段，一步步往上。最底層是開發(fā)，像富士康一樣，開發(fā)的核心競爭能力在規(guī)模、速度和成本，這三條的競爭，這輪商業(yè)模式面臨巨大的壓力。但它要有一個前提，大規(guī)模獲得便宜土地，第二快速的制造，比如住宅產業(yè)化、降低成本，再有資本市場的支持，當然還有每年房價要漲10%到15%，這個前提不存在，這部分的商業(yè)模式就面臨一個巨大的挑戰(zhàn)。那么第二個臺階要創(chuàng)新，實際就要圍繞營運，不動產的營運，我們講的美國模式，也可以概括為吃軟飯，賺硬錢，就是用你的營運能力、創(chuàng)新能力、品牌能力以及導演加制片的能力，提升出租率、服務品質、客戶穩(wěn)定性等。下一步面對這樣的市場情況，開發(fā)商要轉型為商業(yè)不動產的運營開發(fā)。第三個臺階就是資產管理，把好的運營的不動產作為金融產品。

主持人：你們現(xiàn)在跟政策打架，股市也跟著遭殃，你說咱們市場國際化是沿著美國人走還是以后不跟你玩了？

馮侖：最重要的是你們犯了一個錯誤，所以未來的房地產行業(yè)的創(chuàng)新邏輯就是怎么由開發(fā)到運營，最后到資產管理。地產公司將來也會按這三個創(chuàng)新重點和價值連高低做適度分化。

主持人：我問問交易所，你們什么時候打算交易他們，有沒有計劃？資產管理里，你認為跟地產沾邊的有多少比重？

陳儒：我覺得解決住房問題可以用一些創(chuàng)新辦法，比如有些人比較富裕，也想做善事，讓有錢人做善事，讓沒錢人安居樂業(yè)，這里有很大空間可以做，除了國際上通行的上漲，還有很多理財創(chuàng)新產品，鼓勵富人保障本金的情況下，幫助一些弱勢群體住上房子。

主持人：資產管理角度講講。

馮侖：現(xiàn)在政府給你的地已經被房價加高了，如果每年不適度的漲誰還入市投資呢？核心是內分泌系統(tǒng)問題，而不是解決房價的問題。

主持人：現(xiàn)在我們跟地產愛恨交集，金融地產兩大支柱相互激勵，他們漲的太快導致政策沖他們開刀，結果他們死頂著，我們證券市場遭殃。你評論評論他們開發(fā)商該不該降點價？

蘭榮：作為市場參與者，我們正在變化。

馮侖：正因為這樣，這次調控重點是抑制奢侈性消費和投資性的購房，這樣目前已經見到政策效果，投資性的購買幾乎歸零了，奢侈性消費也減少了七成。但他們占多大比例，在北京來看，這兩種需求占到購買數(shù)量的大概15左右，價量大概差一半左右。所以這個角度，未來市場房價我認為下挫20到30%應該是可以預見的。

蘭榮：我想房地產應該是讓更多的中國老百姓買的起房，住的起更好的房。

主持人：資本市場國際化重要的標志就是資產證券化，就是讓他們的錢賺的更快一點，咱們是助紂為虐還是火上添油。

蘭榮：我覺得還有很多問題需要進一步深度研究。

主持人：我們都不想支持你，你怎么辦？

馮侖：我們從創(chuàng)業(yè)，這個行業(yè)將近十幾年，我們總是相信一件事情，有市場的地方就有我們的生命和活力。

主持人：由于時間關系，我們的論壇提前關門了，留給下面的人。

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