謝國忠：下次牛市是2010年！

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和訊的各位網友大家好！和訊網今天非常榮幸地邀請到著名經濟學家謝國忠作客，跟大家聊一聊存款準備金率上調和股市大跌。謝老師，上周六央行再上調存款準備金率1%，達到17.5%的高度，端午節開市第一天滬指就跌去了7.73%，請問這次上調存款準備金率為何對股市有這么大的殺傷力呢？（11: 32）

謝國忠:我覺得，很多人自從上次救市以后，對股市往好的地方想，認為中國通脹情況變好了。所以，中國緊縮的預期不太可能在短期有改變，因為中國還處于通脹的階段，有些通脹因素沒有體現出來，是由于物價的控制，同時市場補漲，所以通脹問題暫時沒有辦法得到解決，另外美國失業率的數字從5.1%漲到5.5%，增幅了0.4個百分點，處于20多年的高位，說明美國這個問題還是比較嚴重的，有人希望美國經濟避免衰退，這個希望是不現實的。（11: 32）

和越南的經濟危機是不是有關系？（11: 33）

謝國忠:越南的問題爆發得比較早一點，現在進入了惡性循環，已經有信用危機了，其它國家都有類似通脹的問題，怎么看通脹的問題，有人認為頭長是進口的或者某些產品引起來的，但這還是朝好的地方看，不太正視現實，這種情況全世界很普遍，治理通脹不是做到位，通脹會繼續惡化，金融市場應該意識到這個問題。（11: 33）

央行突然上漲上調存款準備金率，說對熱錢大規模涌入進行流動性管理，越南經濟危機和外圍市場大跌，會不會導致熱錢大量涌入中國呢？（11: 34）

謝國忠:越南相對中國來說規模比較小，越南4、5月份CPI上升很快，外貿順差說明里面有不少熱錢，推崇機制有各種各樣的，一個是發行央行票據，二是準備金率，我想央行已經看到這么多熱錢來，所以采取這個政策，把放出去的錢再收回來，否則這會意識到嚴重的后果。（11: 34）

最近高油價是不是灼傷了A股的業績？（11: 34）

謝國忠:是的，現在中國的油價受國家控制，油價市場化只是時間的問題，對中國企業成本面臨上升的問題，今年和明年都不會改變，基本面會受比較大的沖擊，中國股市有三大問題，一個是基本面成本上升、經濟放慢，夾擊引起盈利的挑戰。第二中國通脹引起宏觀經濟面的緊縮。第三，大小非解禁導致供應大量上升。這是中國股市面臨的三大挑戰，這三大挑戰要克服需要很長的時間。 中國股市基本面價值在2500點，歷史上股市一直處于高位，中國政府有時候會采取非市場的行為去托市。對個人來說，最重要的是你要看清楚這是熊市還是牛市，這么多人在說是牛市的話，你虧了一半的錢的時候，你還信嗎？（11: 39）

您認為熊市已經來了嗎？（11: 39）

謝國忠:熊市早就來了，股市見頂的時候是十七大，之后要進入兩年的調整期，很多人在股市下調了一半之后還說是牛市，這是一種不正常的心態，這種心態是全世界其它市場沒有見過的，中國股市有種非常不正常的心態，把股市有點像搞文化大革命一樣，這是貪婪欲望大幅度上升。因為中國收入不平等，很多人把希望，因為在社會當中處于劣勢，就把希望放在股市上，把僅有的儲蓄放在股市上，這是非常危險的心態，而且有的人迎合、看好，形成股市這樣的悲劇，這對中國股市是大的悲劇，有多少老百姓的錢套在里面，這是非常不負責任的。老百姓虧這么多錢，會引起社會不穩定的。（11: 39）

今天股市盤中已經跌破3000點了，您認為現在的股市已經跌到底了嗎？（11: 40）

謝國忠:我認為中國股市老是怕震蕩，國家政策只能暫時改變市場，不能中長期改變市場。政府采取措施是有可能的，但政府的政策最終不能改變市場的現實。（11: 40）

我看網上的報道，說您是反對政策救市的？（11: 40）

謝國忠:對，大家在談大的東西，要具體知道對老百姓有什么樣的影響，每個人說話要負責，因為中國老百姓賺一點錢辛辛苦苦，我經常看到一些老百姓辛辛苦苦幾十年，攢的錢全都扔到股市里，賠了他的財富就毀了。這需要警惕，你到底幫誰的忙，股市上去之后老百姓能開心幾天？他又不跑，跑的人是懂的人，是理財水平比較高的人。（11: 40）

剛才光大證券研究所的所長李康接受和訊訪談的時候也提到過，現在在股市高點時政府會打壓，在低的時候沒有理由不去救市。（11: 41）

謝國忠:“5.30”之后股市為什么又漲到5000多點，不是說已經有泡沫了嗎？這是嚴重的政策失誤，誤了多少老百姓，打壓之后又上去，不是害了老百姓了嗎？一般老百姓套在里面都是財富水平不高的人，總是抱希望，指望政府來救我，政府救市會加強他這種希望，認為政策會救我，他對股市不懂，就聽別人說。炒股的專家是理性的人，他跑了之后，就把損失拋給你了。（11: 49）

現在印花稅降低，大家可能會理解為這是一個救市的措施，昨天的上證綜指最低探到3140點，已經完全補回“4.24”印花稅缺口，可能現在政府救市的結果其實也是受到爭議的，不知道您怎么看待？（11: 49）

有些股民會發明一些詞匯自己騙自己，說什么補缺口，這是沒有科學根據的瞎說，自己給自己搞一個自圓其說的理論，我認為這是非常危險的事情。政府下降印花稅，本來印花稅過高下降是對的，這時候給一個信號就是政府要救股市。那么這是短期改變股市，中長期是不可能的，股市這么大，是有自身的規律的。為什么政府不應該救市呢？因為根據過去的經驗，結果都是不成功的，說中國要發明，要有中國特色，跟別人不一樣，很多人不太懂，出現自己騙自己的詞匯，他就真的相信了。所以，中國股市的文化是很黑的文化，是騙小老百姓的文化。我看到這個就知道中國文化大革命是怎么起來的，就像魯迅里寫的文章一樣，很多人的心態已經變態了，我認為這是很危險的事情，把很多人引上歪路，自己都沒有內疚，找各種各樣的借口，打壓這個打壓那個，寫文章就像文化大革命一樣，中國社會怎么能允許這樣的聲音出現？西方媒體里，說話說得不對是要負法律責任的，在中國他們不需要負法律責任，都是用謾罵的方式表達自己，這是文明程度很低的表現。所以中國股市的發展道路需要走很長的時間，會是一個艱難的過程。（11: 50）

您認為中國股市哪些方面需要去健全。（11: 50）

謝國忠:第一，體制要建立，否則就會惡性循環，中國做股市的媒體有點像娛樂媒體，娛樂的形式，像八卦一樣的。股市要發展不能迎合，否則事情會越鬧越大，中國股市要全面市場化，公司上市、退市、發股全要市場化，政府不要去批。否則股民一虧錢就老是怪別人，這樣中國股市無法走上健康的道路。（11: 51）

監管層應該采取什么理性的態度？（11: 51）

謝國忠:該管的管，不該管的就不管。（11: 51）

我們最近也看到一個觀點，叫“三千點保衛戰”。（11: 51）

謝國忠:這是誤導老百姓的，什么叫“保衛戰”，就是誤導老百姓，就是叫大家別賣，我們就能挺過去，老百姓相信你不賣了？那么誰在賣呢？這是一種害人的說法。（11: 52）

你認為什么時候該賣什么時候該買？（11: 52）

謝國忠:要讓事實澄清楚，信息透明，讓老百姓自己做決定，不要像文化大革命一樣，弄什么這個該買，這個該賣，這個是資本家，那個是反革命，我覺得中國文化里有這么一股力量，比較黑暗，在動蕩時期往往會出現，攪亂這個社會。（11: 52）

上次您在接受和訊訪談的時候也提到過，要看公司的基本面，這是一種投資的價值取向？（11: 52）

謝國忠:對，小老百姓則好不要去炒，買股票就要買你懂的股票，這個公司五年內能賺多少錢，其它不要去聽別人的，要集中精力研究這個公司五年內能賺多少錢，和現在的股價一比，看買了之后核算不合算。（11: 53）

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