張五常:1984年左右中國內地貪污開始盛行我非常開心(2)

2008年12月22日 11:24
來源：廣州日報作者：邱敏、曾向榮

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關于改革開放

中國經濟奇跡在經濟制度上歸結為縣的競爭制度

廣州日報：在《中國的經濟制度》中國您把中國改革開放分成三個階段？

張五常：第一階段大約從1980年到鄧小平退休的1992年。這階段的發展，主要是從以前的等級排列權利轉到以資產界定權利那邊去。在這個階段，經濟發展集中在中國南部的珠江三角洲。開放改革之前，這一地區相對遭到漠視或貶低，龐大的國有企業或政府保護的壟斷機構寥寥無幾。香港的投資者身先士卒，帶進資金、科技與管理知識。相比之下，當時的長江三角洲，有權有勢的國企抗拒競爭，與南部只需幾天甚至幾個小時可以獲得私營的商業牌照相比，是兩回事。

第二階段的主角在長三角，長三角市場的沖擊大約始于1993年。神奇的只八九年時間，差不多所有重要的經濟數字，長三角超越了珠三角。從1993年至2000年這七個年頭，是中國的困難時刻：開始時通脹如脫韁之馬，貪污廣泛，人民幣崩潰，跟著是嚴厲控制借貸與消費，重擊貪污，再跟著是通縮與房地產市場兵敗山倒。然而，就是在這些困擾的情況下，長三角出現了爆炸性的發展，其效應伸延到內陸的中、西部去。我們或可舉出好些理由來解釋這奇跡的出現，但我認為主要的原因，是縣的競爭制度剛好在那時形成，開始發揮效應了。

廣州日報：您把中國經濟奇跡在經濟制度上歸結為縣的競爭制度,這是第一次有經濟學家這么提。

張五常：今天的中國，主要的經濟權力不在村，不在鎮，不在市，不在省，也不在北京，而是在縣的手上。理由是：決定使用土地的權力落在縣之手。一個發展中的國家，決定土地使用的權力最重要。沒有土地就沒有什么可以發展。土地得到有效率的運用，其他皆次要。競爭的激烈程度決定著土地使用效率的高低。人與人之間競爭，戶與戶之間競爭，機構與機構之間競爭——傳統的經濟分析，這些是所有的競爭了。中國的情況，是在同層的地區互相競爭，而因為縣的經濟權力最大，這層的競爭最激烈。

長三角只八年就超越了起步早十年的珠三角，我的解釋是1994年形成的縣制度在長三角運作得較好。在南方，私營的企業已經在早前的合約安排下落地生根。工廠到處亂開，既不整齊也不清潔，但投資者是下了注的。換言之，南方缺少了土地使用的調整彈性，減少了縣與縣之間的競爭效能。不是說南方的縣不競爭，而是他們沒有北方那種調整土地使用的大彈性。這經驗也教訓我們，不用政府策劃而單靠市場必然較有效率的看法是錯的。世界級的工業園在長三角一帶冒起，美觀的園藝與現代化的設施，是例行地由縣的干部策劃的。他們是為市場策劃的！他們知道好東西會賣得較好。他們也知道，如果策劃的賣不出去，可能被革職。

縣的競爭結構是中國人自己搞出來的，很巧妙很有天才，人多資源貧乏的國家，這制度妙絕，合同的結構非常好。

記者：那么您認為第三階段又是怎樣的呢？

張五常：第三階段就是要把工業搬到農村去，我們知道上個世紀80年代的時候，中國鄉鎮企業起步，但說到底鄉鎮企業是國企，所以最后鄉鎮企業都失敗了。將來中國的發展就要把工業搬到農村鄉鎮。

關于升級轉型

接單工業是中國經濟的命脈，還要做多十幾年

廣州日報：30年后的今天，許多經濟學家都在解釋中國的經濟奇跡給世界帶來的影響，比如說價格低廉的中國制造改變了資本主義經濟“滯脹”困局。您是搞經濟解釋的，如果把中國經濟奇跡對世界的影響從經濟學的角度來解釋的話，您會作怎樣的解釋？

張五常：中國的經濟奇跡重點是帶動地球上20億以上的貧困人口，為了改善生活一起站起來參與國際產出競爭。驚天地，泣鬼神，人類歷史沒有出現過。從這個角度看，中國非常重要，因為整個時代大轉變是30年前由中國發起的。1991年蘇聯解體，人類就進入了一個大時代。除了近幾年人民幣的處理失當與去年新勞動法的引進，中國占了先機，其示范起了作用，把地球上的無數窮人帶動了。印度、東歐、南美洲、越南，甚至朝鮮可能也快了。

廣州日報：中國正力圖從接單工業中轉型升級，包括升值、勞動合同、出口退稅政策的調整，其實拋開金融海嘯不談，這些都是政府力圖騰籠換鳥的措施，為什么您又不贊同這些措施呢？

張五常：中國現在是未富先驕。農民從農村出來，不可能一出來就當經理的，中國有什么？人均地少，礦產又少。中國有一樣東西：人。人吃得苦，人聰明。大舉農轉工的困難的專家學者說過無數次。明治維新的日本出現過，上世紀60年代的臺灣與上世紀70年代的韓國也出現過。都有看頭，但比起中國，從速度與氣勢衡量，皆小巫見大巫，不可以相提并論。中國在工作年齡的農民目前十個有七個半轉到工商業去了。再轉出來10%就差不多大功告成了。一個國家的農業工作人口多過10%或15%，經濟是不可能搞上去的。美國是7%，還有些國家是5%。中國差10個百分點就大功告成了，但現在是大量的回歸潮。

廣州日報：但您曾經說過中國做接單工業，將來是肯定做不過越南的？現在未雨綢繆不好嗎？

張五常：1985年我去溫州，那些產品差得離譜，那些插座會電死人的，現在溫州人做的東西，都是世界有名了，燈飾、打火機都是世界第一，他們自己會上去的嘛，你逼他們做什么？接單工業是中國經濟的命脈，中國還要做多十幾年，再拿給越南、印度做。其實誰都不想做這些(低端產品)，誰不想做好一點的，人往高處走，水向低處流，但逼它不可以。這些(低端產品農產品價格上升是非常好的現象。我兩年前預測，過十年中國農村的中等收入會追上城市，但現在會走回頭路。

廣州日報：我們看到，隨著金融海嘯的影響增大，珠三角和長三角的一些企業倒閉，中國經濟會進入拐點嗎？

張五常：我認為金融海嘯對中國來說影響不會太大，很多工廠關門是在海嘯之前。目前有三個數字好頭痛的：第一個數字是廠房租金暴跌，空置廠房無數；第二個數字是工人的收入明顯下降；第三個數字是工人返鄉耕田的數量急升，真是很麻煩的。