周其仁訪談錄：一部未完成的產(chǎn)權(quán)改革史(2)

2009年01月17日 16:18
來(lái)源：經(jīng)濟(jì)觀察報(bào) 作者：馬國(guó)川

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經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：在滿清時(shí)期，東北地區(qū)是流放犯人的地方。后人寫的《東北流人史》說(shuō)，流人對(duì)當(dāng)?shù)氐淖畲筘暙I(xiàn)就是提高了當(dāng)?shù)氐奈幕健?

周其仁：知青又何嘗不是“流人”？在知青之外，還有其他歷次運(yùn)動(dòng)中的“戴罪之人”，對(duì)當(dāng)?shù)氐奶嵘R(shí)文化的幫助也很大。1977年我準(zhǔn)備參加高考的時(shí)候，因?yàn)樽约簺](méi)上過(guò)高中，要自學(xué)補(bǔ)習(xí)。很幸運(yùn)，那時(shí)我已經(jīng)到了農(nóng)場(chǎng)場(chǎng)部工作，遇到一個(gè)下放的右派，是水利工程師，他利用晚上教我高中數(shù)學(xué)，至今我還記得他是怎么給我講“l(fā)og函數(shù)”的情形。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：1977年鄧小平?jīng)Q策恢復(fù)高考，第二年你考入大學(xué)，算是脫離了底層社會(huì)的生活。

周其仁：遙想1978年早春時(shí)節(jié)，我站在北大荒農(nóng)場(chǎng)的一只高音喇叭下面，一邊聽(tīng)著恢復(fù)高考的消息，一邊盤算著如何填寫志愿。本來(lái)不用任何猶豫，心目中最好的學(xué)校就是北大，而我對(duì)于只憑考試成績(jī)、不論其他的競(jìng)爭(zhēng)是向來(lái)不怕的。無(wú)奈1977年黑龍江省的“土政策”規(guī)定，除了1966年的老高三學(xué)生，其他凡超過(guò)25歲的一律不得報(bào)考。那一年我已經(jīng)28歲了，北京大學(xué)要不要我這樣歲數(shù)大的學(xué)生呢？遠(yuǎn)在千里之外，我覺(jué)得毫無(wú)把握。思慮再三，只好放棄填寫北大，最后按第一志愿被中國(guó)人民大學(xué)經(jīng)濟(jì)系錄取。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：那時(shí)大學(xué)的氣氛很活躍。

周其仁：1978年10月后的北京，是中國(guó)偉大變革的漩渦中心。大學(xué)的氣氛非常活躍，許多同學(xué)都有過(guò)豐富的社會(huì)閱歷，大家刻苦讀書(shū)，又不拘泥于書(shū)本知識(shí)。我常到其他學(xué)校去旁聽(tīng)課程和講座，結(jié)識(shí)了不少校外朋友。在一個(gè)聚會(huì)上，我們聽(tīng)到了安徽農(nóng)村包產(chǎn)到戶的消息。那是親到現(xiàn)場(chǎng)調(diào)查的人帶回的第一手報(bào)告：大旱天氣增加的饑荒威脅，逼得農(nóng)民悄悄把集體土地分到了戶；結(jié)果，糧食大幅增產(chǎn)，但“包產(chǎn)到戶的卻不合法，所以農(nóng)民只好秘密進(jìn)行。這個(gè)故事讓我們興奮，原來(lái)農(nóng)村也存在迅速改變的路徑！令人困惑的是：為什么被實(shí)踐證明可以促進(jìn)生產(chǎn)、解決農(nóng)民溫飽的生產(chǎn)方式，卻得不到“上層建筑”的合法承認(rèn)呢？

當(dāng)時(shí)，北京城里爭(zhēng)論激烈。反對(duì)者責(zé)問(wèn)包產(chǎn)到戶的“方向”，支持者辯說(shuō)包產(chǎn)到戶大幅度提高了產(chǎn)量。我和《未定稿》的編輯王小強(qiáng)合作，寫了一篇文章論證包產(chǎn)到戶。該文起于一股不平之氣：為什么增加產(chǎn)量的一定就違背“方向”了呢？文章寫出來(lái)后，沒(méi)有地方可以發(fā)表。當(dāng)時(shí)中國(guó)社會(huì)科學(xué)院農(nóng)業(yè)經(jīng)濟(jì)研究所副所長(zhǎng)王耕今先生把我們的文章推薦給1980年全國(guó)農(nóng)業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)會(huì)年會(huì)。記得會(huì)上一位什么權(quán)威專門找到北京農(nóng)科院院長(zhǎng)的秘書(shū)趙曉冬，質(zhì)問(wèn)這兩個(gè)人是不是共產(chǎn)黨員，趙答：不是。權(quán)威說(shuō)，你總是共產(chǎn)黨員吧，可不能理這兩個(gè)家伙！

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：真是夠刺激的。

周其仁：也許是下鄉(xiāng)十年的經(jīng)歷，對(duì)農(nóng)村的實(shí)際生活有直接的觀察與體驗(yàn)，所以那些教條化的理論，一概不能吸引我們的興趣。當(dāng)時(shí)，類似我這種情況的老三屆學(xué)生不少。氣味相投的，就聚到一起讀喜歡讀的書(shū)，討論喜歡討論的問(wèn)題。后來(lái)，我們自發(fā)組織了一個(gè)業(yè)余讀書(shū)小組，大家關(guān)心學(xué)問(wèn)，也關(guān)心時(shí)事，聚在一起度過(guò)了許多難忘的時(shí)光。

很巧，當(dāng)時(shí)人大經(jīng)濟(jì)系的資料室有位老師叫白若冰，沒(méi)有上過(guò)大學(xué)，但對(duì)理論問(wèn)題有濃厚的興趣，也參加我們同學(xué)的讀書(shū)活動(dòng)。白若冰的父親跟杜潤(rùn)生是戰(zhàn)友，他去看杜潤(rùn)生的時(shí)候轉(zhuǎn)述了我們讀書(shū)會(huì)上爭(zhēng)來(lái)吵去的一些話題。杜老當(dāng)時(shí)官居國(guó)家農(nóng)委常務(wù)副主任，竟然也對(duì)我們的議論有興趣，把我們這些“毛孩子”約去交談，聽(tīng)我們那些意氣風(fēng)發(fā)而又難免書(shū)生氣的見(jiàn)解。1981年的早春，以部分北京在校大學(xué)生為主成立了“中國(guó)農(nóng)村發(fā)展問(wèn)題研究組”，立志研究中國(guó)農(nóng)村改革和發(fā)展面臨的重大問(wèn)題。由于全部有過(guò)上山下鄉(xiāng)的經(jīng)歷，其中有幾位本人就是農(nóng)民出身，大家志同道合、心甘情愿地重新走進(jìn)農(nóng)村和農(nóng)民的生活。“發(fā)展組”得到了當(dāng)時(shí)中共中央書(shū)記處兩個(gè)研究機(jī)構(gòu)的領(lǐng)導(dǎo)人鄧力群和杜潤(rùn)生的支持。杜老在會(huì)上說(shuō)：“農(nóng)民不富，中國(guó)不會(huì)富；農(nóng)民受苦，中國(guó)就受苦；農(nóng)業(yè)還是落后的自然經(jīng)濟(jì)，中國(guó)就不會(huì)有現(xiàn)代化”——他是為了這么一樁偉大事業(yè)后繼有人，才支持我們青年人自發(fā)匯聚起來(lái)的。杜老還要大家記住他的話：“開(kāi)頭不易，堅(jiān)持難，堅(jiān)持到底更難。”這是多少年后我們都忘不了的。

走上農(nóng)村調(diào)查之路

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：“發(fā)展組”成立的時(shí)候，農(nóng)村正涌動(dòng)著改革大潮。

周其仁：“發(fā)展組”成立后不久，國(guó)家農(nóng)委開(kāi)具介紹信，還給了一點(diǎn)調(diào)查經(jīng)費(fèi)，我們就利用暑假到安徽滁縣地區(qū)做農(nóng)村調(diào)查。這個(gè)地方是1977年后全國(guó)又一輪包產(chǎn)到戶的發(fā)源地之一。我們跑遍了定遠(yuǎn)、鳳陽(yáng)、嘉山等地的農(nóng)村，詳細(xì)調(diào)查包產(chǎn)到戶的起因、做法、效果和面臨的新問(wèn)題。當(dāng)?shù)馗刹亢娃r(nóng)民向我們介紹這一改革的艱難歷程，回顧歷史上自發(fā)的包產(chǎn)到戶怎樣成為他們的 “救命田”，要求包產(chǎn)到戶長(zhǎng)期化、合法化。現(xiàn)實(shí)告訴我們，一場(chǎng)深入的農(nóng)村改革勢(shì)不可擋。調(diào)查結(jié)束，“發(fā)展組”撰寫的研究報(bào)告，得到時(shí)任國(guó)務(wù)院總理趙紫陽(yáng)的贊賞。他批了一大段話，說(shuō)這個(gè)報(bào)告對(duì)包產(chǎn)到戶后的農(nóng)村問(wèn)題講得一清二楚。后來(lái)還聽(tīng)到傳達(dá)，他在中央會(huì)議上專門談到，中央的經(jīng)濟(jì)決策必須以系統(tǒng)的調(diào)查研究為基礎(chǔ)，要求各中央國(guó)家機(jī)關(guān)從有過(guò)下鄉(xiāng)經(jīng)歷、又考入大學(xué)的年輕人中，抽選一大批來(lái)做調(diào)查工作。因?yàn)檫@個(gè)講話，1982年的夏秋之際，“發(fā)展組”就成建制進(jìn)入中國(guó)社會(huì)科學(xué)院農(nóng)業(yè)經(jīng)濟(jì)研究所——我們尚未正式畢業(yè)就已經(jīng)被“分配”了一 “

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：也就是說(shuō)，你們就成了中國(guó)社會(huì)科學(xué)院的研究人員。

周其仁：是的，正式畢業(yè)后，我們進(jìn)入了中國(guó)社會(huì)科學(xué)院農(nóng)業(yè)經(jīng)濟(jì)研究所。從此，農(nóng)村改革發(fā)展的調(diào)查研究就成為我們的工作。“發(fā)展組”在建制上是農(nóng)經(jīng)所的一個(gè)研究室，但研究調(diào)查工作由杜老的中央書(shū)記處農(nóng)村政策研究室直接領(lǐng)導(dǎo)。1985年，“發(fā)展組”的部分成員組建了中國(guó)經(jīng)濟(jì)體制改革研究所，隸屬國(guó)家體改委，留下的研究骨干繼續(xù)研究農(nóng)村問(wèn)題，到1986年正式組建了“發(fā)展研究所”，直屬中央書(shū)記處農(nóng)村政策研究室和國(guó)務(wù)院農(nóng)村發(fā)展研究中心。這兩個(gè)機(jī)構(gòu)是一套人馬，主任都是杜潤(rùn)生。所以，我們從大學(xué)畢業(yè)前開(kāi)始，就一直在杜潤(rùn)生指導(dǎo)下工作。杜老擁有厚實(shí)的農(nóng)村、農(nóng)民和多方面的科學(xué)知識(shí)，一輩子注重調(diào)查研究，對(duì)新情況、新問(wèn)題永遠(yuǎn)抱有強(qiáng)烈的求知欲望，他思想開(kāi)放、待人寬厚，尤其對(duì)年輕后生，從來(lái)就是循循善誘。正是這些合金般的品格組合，使杜老擁有無(wú)與倫比的感召力和協(xié)調(diào)力。他從不在乎年輕年老，不在乎級(jí)別高低，不在乎身份來(lái)歷，只要有好的觀察、獨(dú)到的想法，他就愿意聽(tīng)、愿意與你討論。正是杜老的堅(jiān)持，一批年輕人才被吸收到中央農(nóng)村政策的制定過(guò)程中來(lái)。