鳳凰衛視9月27日《財經點對點》以下為文字實錄

2009年09月27日 17:37
來源：鳳凰衛視

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曾?s漪：難道你對中國經濟整體的發展，也許在這一波加碼加量之后，沒有任何的憂慮嗎？

鐘偉：憂慮肯定是有的，不是沒有憂慮，但是GDP是一個總量的概念，而不是一個結構的概念，GDP是一個速度的概念，而不是一個績效的概念。所以當你不看經濟結構，不看經濟績效的時候，你當然認為GDP是一個飛速增長的態勢。過去改革開放30年，中國GDP每年平均增長9.8%，難道中國經濟就沒有問題嗎？我們也是帶著問題增長的。

第二點就是怎么看待在目前經濟微型反轉的過程當中，中國經濟所面臨的一系列的挑戰。這些挑戰也是明擺著的，譬如說收入分配問題、城鄉差距問題、產業結構的優化問題，以及在今后更長的時間，中國會不會由于這一輪的信貸高峰有沒有通貨膨脹的問題，這些大家都很擔憂。但是在可以預期到的四到六個季度之內，這些問題還不太顯著。

曾?s漪：銀行的信貸呢？

鐘偉：銀行的信貸是一個非常大的問題，劉明康主席曾經說過，如果信貸每年的增速超過20%，那么就意味著每六筆貸款當中，有一筆貸款是信貸貸款，而銀行從業人員以及銀行的項目儲備并不一定夠得上，同時風險保證措施也會弱化，因此在一輪信貸增長的高速之后，都會隨之帶來銀行不良的問題。但是我們怎么去看待它？第一個從歷史的經驗教訓來看，1993年到1997年我們經歷一輪急劇的信貸擴張。在此之后，中國整整花了五年時間，才解決了這個問題，代價是非常慘痛的。我們現在的疑慮是這一輪7.37萬億之后，會給我們銀行體系帶來多大的壓力。

第二個我個人認為我們在信貸增長方面可能還是比較理性的，如果包括票據融資在內，2009年、2010年、2011年三年，我預估的信貸總量每年分別增長大概10萬億、12萬億、14萬億，大約信貸增量每年平均下滑了增速5個百分點左右，今年大概27%到28%，明年26%多一點，后年大概低于20%這樣一個水平。可見我們的信貸增長的控制能力比以前還是要稍微強一些。

第三個目前我們也在努力求得信貸快速增長和新開工的固定資產投資項目之間的矛盾，信貸快速增長和銀行不良資產之間的矛盾。所以在信貸增速方面，一下子踩急剎車的可能性不大，這樣子會導致在建項目的突然停工和銀行不能借新還舊，不良資產急劇上升。但是目前來看，未來2到3年，甚至更長的時間，商業銀行既維持利潤的適度增長，又能夠化解和克服在這一輪信貸急劇擴張之后的后遺癥，是一個很大的挑戰。

曾?s漪：很清楚的看到，金融海嘯一年來，中國走得要比美國平穩許多。美國到現在還面臨消費力遲遲上不來，可能再恢復到以往的經濟的成長還要好幾年之后。所以大家就覺得說，中國的經濟模式，中國的發展模式是令人驕傲的，是對全世界有貢獻的，因此談到了所謂的“中國模式”。您怎么看最近對中國模式的議論？

鐘偉：在任何時候都不要低估美國，這次次貸危機之后，中國是發展中國家當中第一個出現好轉趨勢，美國是發達國家第一個出現好轉趨勢。因為美國是老大，在前面領跑，在技術創新和新的產業集群方面，它沒有閃光點，所以盡管現在復蘇了，但是復蘇態勢微弱的。中國是一個追隨者，所以在目前的工業化城市化進程當中，它有模仿對象，我們做的事情可能比美國做的事情更加容易一些。但是并不意味著目前中國各方面就能夠具有比發達國家更大的優勢，這個時候我覺得更讓我們太樂觀了。

第二個發展中國模式的問題，20年之后提也來得及，現在提有點早。因為中國畢竟是以政治集中保證了整個經濟運行的效率，以外向型的經濟向東亞學習，保證我們長足的外需市場。以低廉的勞動力成本獲得巨大的紅利，保證中國產品的巨大競爭能力。所有這些都并不是新的東西，也并不是你中國獨創的。所以現在來談“中國模式”有點為時過早。行政集中體系所帶來的效率是不是會由于改革開放的成果分配問題，由于腐敗問題，由于結構裂化問題，增長質量不高的問題受到挫折，人口紅利是不是會隨著獨生子女浪潮的逐漸過去，而有削弱？東亞模式的外向型增長是不是最終能夠走得特別遠？都是不確定。或者說現在對一個人均GDP3000美金的國家討論這個“東亞模式”，價值不大。

最后一點就是中國改革開放僅僅30年。30年是一個比較短的歷史時間，你如果放一百年，如果中國經濟能夠在一百年社會經濟政治文化方面，能夠有個穩定的探視，到那個時候討論“中國模式”也不遲。因此我沒有否定有可能存在“中國模式”，但到目前為止還不存在“中國模式”。放30年，放50年等我們的子孫后代來討論“中國模式”，也許為時不晚。而在我們這代人來討論“中國模式”好像多少有一點太急功近利。

曾?s漪：最近人們在談到全球經濟的時候，有一個非常重要的因素，就是說美元。雖然您還是提到中國是一個學習者和追隨者的地位。但是大家也覺得美元的變化在現在的地位已經大不如前了，它現在跟日元一樣是全球最廉價的融資貨幣。所以美元大家談是不是美元衰弱了，人民幣可以慢慢的？我們不叫說取代美元，但至少是不是可以開始跟美元走上并駕齊驅的道路？您對美元的前景怎么看？

鐘偉：第一個我提的口號是，一定要相信美元，并且要學習美元。相信美元的理由是什么？因為美國畢竟是全球目前最大的經濟體，它具有全球最大的社會政治軍事經濟實力，以它的實力來說，美國對美元的確具有很大的便利，或者說美元是有霸權的。但是如果把這種在國際金融體系當中特權或者霸權，讓歐洲及日本分享，歐洲及日本是不是會對已經國際化的歐元或日元比美國政府對美元更負責任？這是一個未經證實的假設。

第二點目前美元在國際金融體系中的地位的確削弱了，但是在整個國際結算，譬如說在國際計價當中，美元的份額80%以上。在各個國家的儲備體系當中，美元儲備的份額可能在60%到70%以上。在整個國際貿易和投資當中，美元是最為廣泛使用的貨幣。目前來看，還沒有出現任何一種主要其他的國際貨幣可以跟美元相抗衡。美元的地位經過次貸危機之后，有所削弱。但并不影響我們承認美元在今后相當長的時間，仍然是整個國際金融體系最重要的貨幣。

第三是不是有可能出現？既然歐元、日元沒有能力，甚至人民幣沒有能力單獨挑戰美元，是不是有可能出現統一貨幣，或者是超主權國家的貨幣？我非常悲觀的認為，在我活的有生之年，這種可能性幾乎是不存在的。

第四個在相信美元之外，我們為什么要學習美元？人民幣當然是我相信中國政府是有雄才大略，是希望人民幣能夠影響到整個國際金融體系。如何去影響它？在過去從布雷頓森林體系到現在差不多60、70年間，美元是最厲害的，美元走過了一個壓倒英鎊、壓倒歐洲國家的貨幣即日元的獨霸天下的成功的國際貨幣。因此我們要向走國際化道路最成功的，在國際金融體系當中，占據的最大話語權和霸權的美元學習，因為它是最成功的，它是我們人民幣要走國際化的楷模。

曾?s漪：好，今天非常謝謝鐘偉教授在節目當中分享最近一段時間的觀察，謝謝您。也謝謝觀眾收看，我們再會。