鳳凰衛視9月27日《財經點對點》以下為文字實錄

2009年09月27日 17:37
來源：鳳凰衛視

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曾?s漪：2010年另外一個在資本上比較重要就是國際版可能在明年就會推出來，國際版是要吸引境外的企業到A股來上市，那么目前看下來，許多的金融企業金融公司，還有就是在香港的紅籌公司，可能都是國際版第一批的主要的上市的企業，你對于這種規劃的看法呢？

鐘偉：第一個就是國際版如果在2010年開始啟航的話，我認為從大的試點判斷來說，是一個好的選擇。因為經歷了次貸危機之后，今年第四季度開始，美國經濟應該有復蘇，明年全年歐洲和日本經濟也復蘇，中國經濟開始走上一個穩定正常的增長軌道，全球的資本市場泡沫都不嚴重。在一個平穩的大危機過后的一個大病出愈的狀態，推出國際版，那么對于中國資本市場是非常有好處，而且我覺得這是一個關鍵性的戰略選擇的試點。

第二個就是國際版的上市主體是不是非得要是從香港，或者從其他海外市場回流到紅籌股，或者是有一些主要以虛擬經濟構成的這樣的企業，我個人是持保留態度。你比如說已經在香港上市的紅籌里，我個人傾向于它沒有太大的必要再回到國內，上市國際版。因為他們本身就是本土公司，再回到國內來上市有什么意義呢？

曾?s漪：(為什么)沒有意義呢？

鐘偉：他們已經在海外市場經歷過融資的過程，而且公司治理結構已經比較完善，他們本身在內地的業務也就是那樣子，因此即便紅籌回流到內地的國際版市場，再來上市一次，對增強這些企業的核心競爭能力，并沒有明顯的好處，只是增加了他們的資金供給。也就是說他們會變得更大，但不會變得更強。另外一個看法就是我對現在可能風傳的匯豐什么的。

曾?s漪：他們是第一家。

鐘偉：第一批作為國際版的上市企業，我對此也是持半信半疑的態度，如果讓我投票的話，我投否決票。因為商業銀行在我們中國內地，或者是虛擬部門，包括證券、金融、保險這些行業在我們內地，競爭是相對比較激烈。尤其銀行業，已經形成了全國普遍的競爭的局面。那么銀行業要說它有非常高的技術含量，也未見得，所以匯豐到中國來，對于中國實體經濟的促進作用，他在國際版今天上市了，對銀行業的競爭格局，對實體經濟的促進作用是非常有限的。基于這樣一個想法，我覺得對于國外的虛擬部門的企業和已經在海外上市的紅籌，回流到國內，形成我們國際版的主流，這樣子就會使得國際版開始又走偏了。

鐘偉：第三個，我主張哪些企業上市，我主張的是在技術創新，在成套設備，在關鍵的技術領域，關鍵的產業，具有決定性影響力的那些外資企業，我們應該歡迎這些外資企業上市。

在中國樓市的發展方面，它同樣的在跟今年的資本市場，像是股市的發展，一樣都是也像是所謂的V形反彈，大幅度的反彈上來，但是我們看到最近幾個現象，就是國企進入房地產市場，支撐了所謂地王的出現，有人這么的一個談論，你怎么看今年以來的房地產市場的生態。

房地產市場生態就是國進民退問題，大家關注比較多，第一個對于國有企業進入房地產市場，我想應該客觀的去評價它，原先在這一輪之前，已經進入到房地產市場，并且已經做得不錯的，譬如說中外運、招商、保利，這些他們已經以房地產為他們的主要的業務范圍之一，而且在內地做房地產還是不錯的，就沒有必要把國有企業再硬生生的從房地產行業中撇出去，關鍵是新軍，也就是在2008年年底、2009年年初，他們剛剛組建了房地產，利用這一波的信貸膨脹，重新裹挾著資金進入房地產，這些國有企業，或者央企除了有資金之外，沒有任何其他的房地產行業的長處，我建議這些國有企業，政府部門還是應該予以約束，不要讓只有資金沒有其他任何東西的央企進入到房地產行業來搗這個亂。

第二個就是國有企業應該布局在哪里，我覺得是值得考慮的問題，房地產行業是很掙錢。從現在到今后很長的時間，譬如10到15年房地產行業可能都是高回報的一個行業。但是國有企業是不是利潤是唯一驅動，這不一定的，說大飛機，十年之內大飛機可能都不掙錢。航母，做航母可能也不掙錢，做芯片？芯片的市場前景也很難預測。但是如果國有企業不去做這些，那么怎么能讓資金在技術實力方面、在市場的風險、抵御能力方面，更多的民營企業能夠去做這些。而一個國家的長治久安是缺乏不了這些，所以國有企業應該有勇氣去做那些東西，這又迫使著國有資產管理部門應該更客觀的去評價國有企業，而不僅僅看國有企業是不是掙錢。

第三，如果只看國有企業是不是掙錢，那么我們國有企業應該做什么？如果僅僅用這個方式去考核國有企業，國有企業應該做網絡游戲，應該造煙、造酒，這個對一個國民經濟的真實的競爭能力沒有什么關系。所以總體來說，房地產行業當中，作為新軍紛紛涌入的房地產行業當中來的央企和國有企業，我覺得大可不必。

曾?s漪：教授，你剛剛在上一節當中已經很清楚的談到中國的股市，其實當中有部分是對未來經濟的良好預期，所以其實機會沒有那么好，因為大家有共識了嘛。言談當中，其實您對于中國的經濟恢復是非常有信心的，那可是大家現在說經濟是在一個企穩回升的狀態，不穩定，意思就是說可能會有下行的風險，你覺得會有嗎？

鐘偉：沒有下行的風險，為什么這么判斷呢？第一個就是從整個的國際經濟大的環境來講，次貸危機作為單純的金融危機已經過去了，不存在次貸危機第二波的問題。美國經濟預期在第三季度，最遲在第四季度可以有一個微弱的復蘇，到明年上半年的話，歐洲及日本經濟基本也復蘇了，這種外部的大環境有利于中國走出目前的困境。

第二個就是從中國整個的經濟情況來看，金融體系、制造業等等還是基本完善的，它所缺乏的只是外部需求。在這個過程當中，四萬億的經濟刺激計劃和十大產業振興規劃，整個的方案的力度達到了GDP的11%到12%，這在世界上都是首屈一指的。正是因為這樣，再加上考慮到地方政府的層層的加碼加量，我們才對2009年和2010年的中國經濟充滿了信心。

第三個，對2009年中國經濟的預期，我們用今年“保八”、明年“過九”來形容。也就是2009年經濟增長保八是沒有問題的，而2010年中國經濟增長速度很有可能高于9%，甚至接近10%。從通貨膨脹的角度，我相信大多數人對通貨膨脹有憂慮，那么我們的欲盼是今年通縮，明年有溫和的通脹。所以從目前看到2010年的話，譬如2010年經濟增長超過9%，接近10%，又只有溫和的通貨膨脹，是一個高增長、低通脹的態勢，所以我們還是對今年全年及明年全年都樂觀。

最后一點就是在4萬億經濟刺激方案和十大產業振興規劃之后，中國經濟有沒有可能有些不確定性，再會滑坡，這是很多人關注的，因為1998年朱镕基同志在啟動經濟刺激方案之后，到2000年，經濟又下滑了，那么經濟刺激方案管用了兩年。所以很多同志憂慮說，2009年、2010年經濟刺激完了之后，會不會有下行風險？回顧2000到2002年，那一輪中國經濟之所以在經濟刺激方案之后又下行，那不是我們犯了什么錯，而是因為美國出了問題。因為2000年到2002年，先后美國爆發了安然丑聞、互聯網泡沫、“9.11”恐怖襲擊等等，使得美國經濟及整個西方經濟陷入了一輪調整。2003年之后，整個外部局勢明朗了，中國也隨之步入了2003年到2008年的一輪景氣。這次我們要判斷的就是2010年年底到2011年年初，外部經濟會不會更糟糕？我想外部經濟，歐美日比2008年年底，2009年年初更糟糕的情況出現的概率是很小的，所以綜合這些因素，我們對今年全年及明年全年都抱著非常樂觀的態度。