公司治理論壇實錄

2009年10月28日 16:37
來源：鳳凰網財經

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2009年10月28日，由清華大學主辦的“2009清華管理全球論壇”在清華大學召開。會議的主題是“全球經濟復蘇與企業重振”，在全球領導力、公司治理、私募基金等領域展開深入研討。鳳凰網財經進行全程報道。下面是公司治理論壇實錄。

寧向東：大家下午好！下面進行論壇的第四部分，主題是公司治理，首先介紹一下參加論壇的嘉賓，大會開到這個時候，可能大家比較疲勞了，中央電視臺經濟頻道特意做了幾個小片，用一中比較有趣的方式介紹幾位參加論壇的嘉賓，下面看一下幾個小片，了解一下參加論壇的幾位嘉賓和他們的企業，參加這場論壇的嘉賓分別是：沃爾瑪百貨公司首席執行官麥·道克；利豐集團主席馮國經博士；史帶投資集團主席今首席執行官莫里斯·格林伯格先生；中國工商管理案例中心聯執主任、哈佛商學院原高級副院長沃倫·麥克法蘭。

現在論壇開始，第一個問題從我身邊的麥·道克先生開始，麥·道克就任沃爾瑪CEO的時間不到一年，作為一個新的CEO，您對CEO的責任是怎么理解的？您感覺跟做高管時候有什么不一樣的地方？麥·道克先生一直強調股東價值，對于沃爾瑪股東價值的改善，麥·道克先生您是怎么理解的？

麥·道克：非常榮幸能夠參加這樣的會議，并且讓我參與到這樣的討論當中，我的前任今天也在座，我和他共事了多年，我是沃爾瑪第四任CEO，我非常榮幸能夠跟隨第三任CEO的腳步，這些腳步都是非常重要的腳步，但是執行管理和CEO有很大不同，CEO是最終負責公司的管理，當然依賴于大多數董事的支持還有外國顧問的支持，最重要的還是管理層的支持。我自己非常幸運，因為我們遇到了特別的時期，從創始人和創始人的兒子接手，現在是我們公司董事會的主席，我覺得我們公司建立的基礎是管理價值，作為CEO，要確保公司價值觀能夠得以保持，同時能夠保持我們公司的股東價值。當然依我們對股東有責任，我們跟我們分析人員不斷的談話，同時要和股東一起創建股東價值，如何更好的管理公司，同時給客戶提供服務也是至關重要的。成長、杠桿和利潤是我們的三個重點，我們有幾百萬的客戶現在還不能夠接觸到沃爾瑪，我們要成為全球性的公司，不僅在中國，還要在其他國家拓展我們的業務。

寧向東：麥·道克先生提到三個優先次序，增長、杠桿和收益，能不能更多的解釋一下杠桿是什么意思？

麥·道克：杠桿就是一種學習，并且把這種學習拓展到全球，最開始在加拿大和墨西哥開展業務，杠桿也就是學習，找多適合當地的最好想法，利用這些想法做好我們的最好，我們在全球有很多分支，這些分支給我們提供很多好的想法，我們把這些好的想法推廣到世界，在北京我們有一個特別好的旗艦店，我們把在這了看到的最好的經驗引入到全世界，杠桿還可以是一種技術，是一個團隊，利用這個信息系統我們有很好的想法，并把這些很好的想法在各種市場進行應用，意味著人員的協同。

寧向東：顯然這是比較廣義的概念，遠遠超出了財務的概念，莫里斯·格林伯格您是對公司治理比較關注的一位CEO，股東價值是董事會和CEO追求的唯一目標？還是重要目標值一？

莫里斯·格林伯格：我現在已經從CEO位置上下來了，AIG最開始是很小的保險公司，我把它變得很大，所以我非常驕傲，我走的時候已經達到1700多億的規模，我們在90年前就開始在上海有業務，我們在中國的歷史已經非常長了。追求股東價值當然是CEO主要的工作，但是我們的工作不僅如此，對于董事會來說，也發揮著重要的作用，董事會本應發揮重要的作用，應該讓董事會了解最新的情況，了解公司的戰略，讓他們了解各種各樣的問題，這是一個不斷進行的過程，必須是董事會成員一起，并不是開個會就回家了，我們的董事會成員是有紀律的，但是很多公司并不是這樣的，在我們今天生活的世界上，比如美國現在所經歷的一切，很重要一點就因為董事會要承擔越來越多的責任，不光是CEO運作這個公司，所以分清CEO和董事會的作用非常重要。在我們做日常活動時候，在我們發生沖突時候，CEO應該維持住原來的紀律。如果最后股東價值沒有增加的話，那么CEO就有麻煩了。

寧向東：莫里斯·格林伯格您應該是華爾街的元老之一了，有一件事我一直沒有搞清楚，請您解釋一下，股東價值很重要一個表現就是股價，股價高了股東價值自然增加了，CEO報酬里很多是用股票作為基礎的，股價高了股CEO或者高管的收入也多了，所以股價上漲，其實更有利與把CEO的利益和股東利益掛起來，這個好象似乎是順理成章的事情，但是最近公眾金融業報酬過高了，管制部門甚至也認為過高了，最近華爾街金融業幾十家企業高級管理人員被限制薪酬，我們究竟該怎么理解這件事？

莫里斯·格林伯格：我認為政府不應該規管高管的薪酬，我覺得這是個災難，將會帶來各種各樣的問題，比如在AIG，如果限制薪酬，人員就留不住了，AIG最大股東是美國政府，如果這樣的話，AIG怎么還美國政府的錢呢，政府是不能夠經營公司的，一個政府連自己預算都管不好怎么去管公司啊，除非他們做出改變，很多公司已經向政府借了錢，如果再對這些公司的高管的薪酬進行限制的話，管理人員就會去其他公司。AIG薪酬很高，我們是根據表現定的薪酬，退休以后會有很多的退休金，總的來講，這樣的薪酬安排有助于管理、有助于留住人才、有助于公司長久發展，如果說公司的收入很好的話，就會發獎金了，當然了，股東不喜歡給管理人員發獎金，股東有權選出董事會的成員，如果他們對董事會成員的表現不滿的話，他們就會更換董事會成員?？偟膩碇v，在我看來由政府說應該做什么、不應該做什么是不恰當的，政府不要敢于我們的業務。