2009福布斯中國縣域經(jīng)濟發(fā)展論壇(圓桌討論)實錄
周健工:
其實我剛剛還有另外一層意思,我們都說它的的強勢在哪里,長三角城市群實際上縣級城市支撐起來的,有非常完善的城市體系,使得最小城市也分享到具備的區(qū)位優(yōu)勢。但是他們在目前情況下面臨什么挑戰(zhàn)?
肖金成:
我有一個觀點,城市的發(fā)展、經(jīng)濟的發(fā)展、產(chǎn)業(yè)的發(fā)展,一定不能影響到人居環(huán)境。我們要在經(jīng)濟發(fā)展當中,在財富的積累過程中要注意人居環(huán)境的改善。因為人發(fā)展經(jīng)濟的目的是為了人,科學發(fā)展觀里面一個重要的就是“以人為本”。我在這里也特意提出我們將來的發(fā)展,城市的發(fā)展一定要集中發(fā)展、集群發(fā)展、集約發(fā)展,要用比較少的土地能夠承載更多的人口和GDP。
同樣,長三角作為城市群,作為一個發(fā)達的區(qū)域,不能沒有農(nóng)村,不能沒有農(nóng)業(yè),也不能沒有農(nóng)民。農(nóng)村一定要考慮三個方面,生產(chǎn)發(fā)展,生活富裕,生態(tài)良好。實際上,農(nóng)村地區(qū)是維護產(chǎn)業(yè)發(fā)展的重要方面,在土地利用方面一定要考慮這是維護區(qū)域生態(tài)的重要形式。未來在用地上一定要把生態(tài)建設、農(nóng)村的建設、農(nóng)業(yè)的發(fā)展和整個城市生態(tài)體系結合在一起,我認為這是未來要破解的難題。
周健工:
袁主任你一直研究城市化和中國小城鎮(zhèn)的,我想問您一個問題,縣域經(jīng)濟在中國的城市化進程中做一個跟深入的探討,究竟扮演一個什么樣的角色?在推動城市化進程中,會給縣域經(jīng)濟的發(fā)展帶來什么樣的機會?
袁崇法:
縣域經(jīng)濟最大的特點和一些地級城市相比,在城市化進行當中必須考慮城鄉(xiāng)統(tǒng)籌。不能光看一條,城市的發(fā)展就集聚產(chǎn)業(yè)、集聚經(jīng)濟,還有人們對現(xiàn)代生活的追求。不是說建幾個中心城市就能解決城鎮(zhèn)化,要讓所有的人分享城市化的成果,能夠實現(xiàn)現(xiàn)代生活的需求,要統(tǒng)籌考慮這件事情。
在長三角區(qū)域里面,剛才肖所長講了,城市群是值得考慮的一件事情,尤其在縣域經(jīng)濟里面不一定追求一城獨大,可以考慮一個分布合理的小城鎮(zhèn)、小城市的群體來帶動全部縣域經(jīng)濟社會整體的發(fā)展。我再多說幾句。在長三角,尤其蘇南集中上海兩側,特別明顯的,經(jīng)濟集聚、集化的過程已經(jīng)減緩,現(xiàn)在研究的怎么延伸城市化,縱深城市化,中西部還在集合、集化的過程中,很多的不確定的因素起作用。比中西部大量的人口在外打工,這些人有的回去創(chuàng)業(yè)了、定居了,發(fā)展一部分城市化,有的不會去了,就是在大城市尋找定居的機會,所以人口的布局現(xiàn)在肯定不能說走城鎮(zhèn)群的道路。但是在蘇南的地區(qū)集聚了大量農(nóng)民外出的就業(yè)人,現(xiàn)在全國出鄉(xiāng)、出鎮(zhèn)就業(yè)的人口有1.4億,總共在非農(nóng)領域有2.8億農(nóng)民工,就是離鄉(xiāng)的、離鎮(zhèn)的是1.4。1.4億可以建10個上海或者10個北京。長三角一些城鎮(zhèn)的布局,包括一些村的格局我認為很難改變。我看過蘇南一些鎮(zhèn),幫他們做過一些規(guī)劃,村莊里面有很多企業(yè),拆也不是,建也不是。就當?shù)剡@些人口作文章肯定是很難優(yōu)化的,可以考慮讓一批外來人口集聚起來,集聚在長三角形成相對密集的城鎮(zhèn)體系,有大城市、中心城市支撐,周邊一群城市配合。走這樣的道路可能對縣域經(jīng)濟發(fā)展也不失為一種智慧之舉。
周健工:
郁教授一直聚焦在長三角,我想問兩個問題,第一個問題,金融危機以后,正在復蘇中的長三角區(qū)內各縣市,甚至更具體到神州(音)致寧波一線的縣市競爭、合作、分工布局有沒有變化?第二個,我們探討的模式,持續(xù)增長不是問題,關鍵是模式,長三角未來會不會出現(xiàn)一個縣域經(jīng)濟的模式,這個模式是什么樣的?
郁鴻勝:
這兩個問題蠻有挑戰(zhàn)性的。我們這個機構做了6年,整個長江三角洲25個地級市,49個縣級市,88個縣,和核心區(qū)域排行榜,很多城市通過機構發(fā)布以后,大家都知道城市的地位和作用。從整個金融危機發(fā)展過程當中看,實際上浙北理論上受沖擊量是很大的,受沖擊量最小的是蘇北,因為它的外向度不高,都是大中型企業(yè),大項目,而且都是外部投資。和上海的先進的制造業(yè)相同,而且浙北經(jīng)濟由于經(jīng)濟危機回落比較大。在這個區(qū)域過程中,未來的發(fā)展究竟有什么樣的態(tài)勢?我們認為長江三角洲區(qū)域發(fā)展一體化同全國其他各大區(qū)域經(jīng)濟發(fā)展的融合度和一體化有質的差別。
環(huán)渤海,珠三角、長株潭城市群、武漢城市圈等等在面臨重大危機情況下,合作方式是要素合作,唯獨長江三角洲今后未來發(fā)展是制度合作和制度一體化。由于制度合作一體化合作主體現(xiàn)在是政府,所以政府在聯(lián)手運作針對經(jīng)濟危機的情況下,我認為這一輪金融危機由于蘇中、蘇南、上海、浙北這些地方經(jīng)濟發(fā)生巨大沖擊,在認為在制度一體化當中是有缺陷的,沒有形成應對這些危機的政策與措施的一體。所以下一步,在兩省一市更重要的,上海提出制度服務于長三角,在制度合作過程當中尋求制度的運作機制。無論在長江三角洲大企業(yè)、小企業(yè),只要在整個長江三角洲經(jīng)濟發(fā)展過程當中具有支撐力度的,在金融、貿易、人才、教育、社會事業(yè)和民生事業(yè)過程當中都會形成連鎖、聯(lián)動效應,這是未來長江三角洲最重要的發(fā)展趨勢。
由于制度連鎖,兩省一市的政府連鎖,地級市、縣級市區(qū)域經(jīng)濟就會融合在區(qū)域過程當中尋求自己的定位比如說上虞,上虞在整個長江三角洲如何尋求功能定位?首先看整個將近長江三角洲21個平方公里在這個等重形成定位。第二在核心區(qū),15+1,5萬億GDP當中形成定位。另外在這個去當中在整個10平方公里里面,有南京城市群、杭甬城市群、上海城市群,在這個4萬平方公里的區(qū)域滿為理念,上虞如何找到杭甬城市群過程中形成功能定位。比如說上虞是文化歷史,有很多的文化事業(yè)8支撐城市當中的特強,這就是經(jīng)濟發(fā)展未來的趨勢。再把制度合作,與整個在浙江形成文化大省,在整個長江三角洲形成制度聯(lián)動,就會形成一個發(fā)展的重大體制。而不是從一個區(qū)域,是從面上尋求區(qū)位競爭,多元發(fā)展。
周健工:
現(xiàn)在轉到昆山。昆山這次在福布斯大陸最佳商業(yè)城市在縣級市里面名列第一。我來之前仔細看了昆山的數(shù)據(jù)覺得很有意思,昆山這幾年對外以50%的速度增長,面對金融危機的時候,影響是很大的。我想問,昆山在過去取得輝煌的成就,現(xiàn)在經(jīng)濟這一論金融危機以后,怎么看待在下一輪增長中的優(yōu)勢,或者說持續(xù)的優(yōu)勢在哪里?
周雪榮:
全球金融危機確實對當前經(jīng)濟帶來很大影響,尤其是去年下半年和今年上半年,對昆山來說有影響,但影響不大。為什么唯獨昆山影響不大?主要昆山是轉型升級走的快,走的早,走的整。昆山工業(yè)經(jīng)濟起步的時候,當時也是小的、散的、低的。從亞洲金融危機以后,昆山就進入了經(jīng)濟轉型升級的時代不是現(xiàn)在才開始的,所以才換來現(xiàn)在的輝煌。
現(xiàn)在昆山工業(yè)是IT產(chǎn)業(yè),金融產(chǎn)業(yè)和現(xiàn)代服務業(yè)的支撐。舉例來說,金融危機影響很大,尤其是IT產(chǎn)業(yè),昆山IT產(chǎn)業(yè)反而增長30%,今年昆山的筆記本電腦轉到全球的20%以上,全球金融危機美國、歐洲也有IT產(chǎn)業(yè),成本高,反而是倒閉的。昆山IT產(chǎn)業(yè)越做越大、產(chǎn)業(yè)集群大,競爭優(yōu)勢強,今年反而得到很大的增幅。當然產(chǎn)量增長了,經(jīng)濟總量并沒有增長。最近的昆山服務業(yè)發(fā)展的如火如荼,2006年國務院提出上海航運中心,我們已經(jīng)在為上海配套產(chǎn)業(yè)群。我認為想在前、干在前,想的好,走的早。
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