2009福布斯中國縣域經濟發展論壇(圓桌討論)實錄

2009年10月29日 12:38
來源：鳳凰網財經

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下一輪，特別在今年有關宏觀、微觀產業政策指導下，針對下一步發展，著眼長遠，可以考慮到2020年、2030年發展，我們搞了三個規劃，第一，城市總體規劃的修編，我們要考慮到2030年昆山城市是怎樣；第二，專門搞一個城市產業體系。我們不僅要做國內一流的，甚至要做世界第一的，這個話可能口氣太大，根據昆山的產業、經濟總量和現在的結構應該說完全有這個可能。比如說IT產業，肯定能做到國內一流，甚至世界最大的。比如說我們四年前專門規劃了廣電產業園，現在按照設計要求全部達到生產能力，也取得良好的經濟效應。現在昆山一枝獨秀。我們對下一輪經濟發展專門做了一個專業發展體系，搞了6大發展體系，現代服務業為支撐和現代農業為特色的產業體系。我們設想到2020年GDP達到8億以上，就是去年深圳GDP的增長總量，今年可以是760億左右。以前昆山說外向型經濟，現在證明這句話是錯的。我們有了經濟總量，昆山工業在5500億以上，財政收入達到330億，去年270億，每年增長六七十個億。我們進來了大量的外資企業，還有很多的民營企業。根據現在產業規劃，我們對昆山下一輪經濟發展充滿信心，會有一個更好的發展。

周健工：

昆山跟人家想象的相反，是外向型經濟依賴程度非常高，反而在這次金融危機中沒有受到重創，剛才周市長已經分析了其中的原因，等會可以繼續深入探討這個話題。下面把話題轉向臥龍電器的陳總。

我想問一下，其實臥龍的產業正在向內地進軍，據我所知你們在武漢有一些工廠。第一，臥龍產業向全國發展作為上虞這樣一個縣級市，你們的總部還在這里，上虞的位置還能夠滿足你們發展中的要求嗎？第二，臥龍如何看待在沿海地區的發展空間，產業布局是更看重國內市場，還是更看重國際市場？

陳建成：

第一，臥龍產業布局在產業規劃、產業整合中。通過產業整合的手段，通過并購、技改、投入，來實現產業增長，形成幾大產業體系。我們在并購過程當中，投資10個億的項目，要超過100萬的工廠，前幾天剛剛開工。進入變壓器市場電機我們是全國的老大。現在布局以上虞為重點，可能最近還會去蘭州建電機廠。反過來總部的能力更增強。上虞的總部地位不會動搖，總部集聚了很多的人才，是整個臥龍產業的司令部。臥龍不排除以后在國外進行產業升級。

第二，關于內銷、外銷的問題。內銷、外銷根據產業的需要，市場布局的需要，內銷、外銷都一樣重要，我們認為外銷市場雖然金融危機受到重創，但是不是以后沒有希望了，我認為中國的制造業通過更多的努力，前途是非常大的，我們有信心，能夠做的出跟德國人、日本人一樣的產品出來。內銷市場，特別是消費結構的調整，消費的比重我們認為最近五年當中消費在GDP的比重在50%。現在只有30%，這個比重的提高，中國的內需市場也會進一步增強，對外需的依賴相對會減少。臥龍對內銷、外銷是一樣的市場，我們更注重與國際化的戰略，臥龍要成為全球的臥龍，不單單是中國的臥龍

周健工：

我想追問一句話，臥龍的口號要做東方的西門子，這給人一種很震撼的感覺，比如說在中國上虞這樣小小的縣級市，要出現一個將來跟西門子競爭的企業，你覺得這個遙遠嗎？或者說你們還有哪些不足的地方？

陳建成：

這是我們公司的愿景，是所有臥龍人共同努力的目標，也是我本人的追求。當然要成為東方的西門子，可能要臥龍幾代人完成，我這代人做100億、200億，沒問題明年進入中國500強應該沒問題。但是東方西門子的產品跟我們走的路線是一樣的，產業比較接近，所以我們提出愿景是東方西門子。鐵路的變壓器過去全是西門子變壓器，現在過了一段時間，鐵道部一些是西門子的，現在全部是國產的，臥龍的。這些我認為多是中國民營企業崛起的標志。謝謝！

周健工：

接下來有一個問題，剛才周市長和陳總有個觀點我印象非常深，經過這次金融危機并沒有影響長三角縣域經濟體內做大做強，甚至培養巨型先進制造業企業的戰略部署，比如說昆山看到2020年、2030年，臥龍山提出這樣一個目標。接下來我想對于縣作為一個行政單位，在美國有一些巨型的跨國公司也有坐落在小鎮上的，但是鎮的經濟是被企業主導的，這個反過來對于長三角的城市群的發展會帶來哪些影響？或者說成長三角在城市群演變過程當中做什么樣的調整來適應這種發展。

肖金成：

中國的經濟和世界經濟已經聯系在一起了，作為一個縣域經濟我想縣域經濟和縣級城市、城鎮是相互聯系，又是一個不同的概念。我對縣域經濟有一個定義，縣域經濟是再一個縣的范圍內，以農業為基礎，為二、三產業為主導，以城鎮為中心，以新農村建設為重點的經濟體系。一個縣是一個行政區的范圍，縣在東部、中部、西部是完全不同的。長三角城市區域內的縣我認為已經融入到整個城市體系當中，是一個重要的環節。

我一開始就講，在長三角區域當中，縣級城市和小城鎮區位劣勢在不斷的化解，成本的優勢在不斷凸顯，我們很多企業之所以要轉移，一個重要的動因就是成本。經濟全球化，在18世紀、19世紀的時候是尋找商品市場，到了20世紀、21世紀的時候尋找成本更低的生產基地。我們說美國的產業向外轉移，歐洲的專業向外轉移。為什么要轉移？就是因為生產成本太高了，要找到成本最低的地方。同時一些大都市的制造業向外轉移，為什么轉移？并不是人不想住了，但是生產要轉出去，生產成本太高了。只有成本降低才能在市場當中有競爭力，在國際市場當中有競爭力。

我們看到大都市里的制造業要向周邊的小城市、小城鎮轉移，未來很可能一些制造業從長三角轉移到中部、西部，這也是必然的。我覺得現在在長三角的小城市、小城鎮制造業的成本并不高，而且配套能力比較強，產業轉移還有一個重要條件，就是集群問題、配套能力問題。轉移到很遙遠的地方，成本低了，但是配套能力減弱了，同樣總成本也不會減少。所以轉移是有條件的，我覺得長三角的小城市、小城鎮一個重要的優勢，不僅成本低，而且配套能力比較強，在這個區域內可以在很小的半徑內可以找到很多的零部件。我覺得這是很周期的條件。這也是長三角小城市、小城鎮的優勢所在。當然也不排除未來企業會找到更低成本的地方，把制造業轉移出去。但是現在可能還沒有到這個階段，我們在中西部也在研究戰略轉移問題，一個重要的因素不僅是政策，最重要的是配套的能力，第二個是基礎社設施，第三個是服務。我對長三角城市群的發展還是寄予很高的期望。

袁崇法：

簡單說，第一，特大的企業對縣域經濟做了特大的貢獻，這條路我覺得有三個辦法可以解決。一個強化優勢，這是干什么事都不能輕易放棄的，企業產品有很大的生存空間，又有一套站穩市場的能力在，政府還是應該盡可能提供強化優勢服務。這是第一。

第二，金融危機以后，整個全世界經濟結構怎么調整，還不清楚。這兩天聽下來，感覺還是簡單的恢復，可能醞釀更好技術的發明，往往有些技術會帶來全世界結構的劣變性的改變，這是要做好的思想準備的。作為政府來說，應該有多元化發展戰略上的提前安排。

第三，剛才陳總講，我理解，作為企業是無能為力的，但是作為政府培養內需一定要下工夫，現在內需對國民經濟的貢獻確實不是很大，主要還是投資和外向的拉動。這個跟整體收入水平有關系，還有一個城鎮化度不高，要加快推進城鎮化。我們做過調研，一個農民工的消費不會超過城市消費的一半，不會在城市花費更多的東西，一定把錢帶回去，如果他們能夠定居在城市，他們的父母、子女全部進入城市消費，其實是不可估量的。

我就講三點意見。

郁鴻勝：

在特大型城市，在縣級市生存的背景下如何里發展縣域經濟，對這個問題引申一個理論的概念。剛才說做城市體系，所對應的是都市圈的形式，這兩者雖然都市前和城市全沒有區別，但實際上隱含著一種體系，都市圈是由中心城市和一些縣域城市之間的關系，主機和終端。城市群就是網絡節點，如果把握這樣一個體系，做城市功能的時候，不存在地級市和縣級市的產業之別。地級市產業做得再大，要企業在縣域經濟當中就可以做強，國家關于省管縣的體制一旦實行，發展縣域經濟的路就在縣域經濟城市的自己腳下，自己來尋求產業戰略。這才是今后發展的成功之路。

周健工：

這個問題還是想追問一下昆山市的周市長，昆山市是一個縣級市，培育出來的幾個產值超千億的公司，昆山市怎么有駕馭這樣的公司？

周雪榮：

昆山也不是非常特別，能培養這么好的企業，也與企業自身的發展，整個社會消費購買力有關。作為昆山，我們對于不管是民資、還是外資，我們服務精神特別優秀，我們叫零障礙、低成本、高效率。2000年也是這樣提的，當時提的時候反對聲不少，我們提出來就是為人民更好的服務。一個企業養人、創造財富，沒有企業家，企業發展、科技創新從何而來。我們通過為外資、民資更好的發展，最好還是人民服務得益的還是當地的人民。

不管是民資、還是外資，在昆山只想好好的做，不是眼前的做，是長遠的做，他認為在這里是很有發展潛力的。因為有一個很好的政務環境，還有一個很好的生態環境，當然還有一個很好的區位優勢。區位優勢不是昆山最特別，這幾年區位優勢充分顯現在昆山。環境優勢這是一樣，發展工業肯定有廢水、廢物，這兒多企業在昆山，怎么去服務好、怎么去處理好，這幾年昆山在民生方面的改善花了很大的力氣。比如說自來水，我們全市就是一個水廠，外資企業也好、民資企業也好，覺得有良好的水源，身體就健康。我們在2006年規劃，26個城市日處理20萬噸的污水處理廠，凡是工業區和工業集聚區所有的工業污水進行處理，到明年全部運行。全市所有的生活垃圾近一個垃圾處理廠。這幾年全市到明年建設2000萬動遷房，這些工作都是為產業提供的非常好的環境。我們有這些優越的條件，再加上《福布斯》的支持，讓企業做大做強，讓企業安心。

周健工：

接下來給在場的觀眾和嘉賓提問的機會，這是一個非常難得的機會，在座的各位都是專家、官員，還有成功的企業家，如果有問題想交流的話可以舉手提問。

觀眾提問1：

我來自香港，明年是中國改革開放特區建立30周年，今天主要是縣域經濟發展論壇，我想問一下昆山市市長，昆山的經驗能不能復制？謝謝！

周雪榮：

應該說昆山的發展思路有的地方還能用得著，完全的做法因為要根據定位，盡管我們都處在長三角，畢竟還有一個區位、資源、環境、文化的千差萬別，我認為科學合理的定位才使縣域經濟更快、更好的發展，或者在區域競爭中更有競爭力。昆山的智慧是可以借鑒的，昆山完全模式的路子可能不一定在每個地方都能行得通。謝謝！

觀眾提問2：

我是上海架立鋼(音)投資有限公司董事總經理劉凱(音)，我順便問一下昆山市周副市長，第一，我們組了一個團隊到昆山華僑現在正在建設的一個國際會議中心，我們了解以后昆山會展中心的規劃非常好。規劃的落實大概在什么時候完成？昆山市將來定位為城市發展的工業主導，還是以休閑居住為主導？第二，發展的國際會展中心大概什么時候能夠完滿的給社會一個實實在在的結果？謝謝周市長。

周雪榮：

根據昆山現在產業規劃，既要做一個代先進制造業和現代信息產業的基地，又要做一個現代服務業的基地，更想做一個上海國際大都市市衛星城，尤其是休閑的后花園。現在昆山每年的游客近千萬，上海占了近60%。剛才講到華僑的會展，我們有一個會展已經完成了，開發區的大概明年7月份能完成。我們現在重點建設一個海峽兩岸的商貿合作區，這個影響重大，現在規劃已經完成了，正在搞基礎設施建設，爭取在3到5年全部建設完成。這個對以后長三角建設有積極的影響。謝謝！

觀眾提問3：

我是加拿大恒瑞(音)集團杭州分公司的經理，我想問一下郁主任，您剛才提到研究項目制度服務和制度連鎖，您簡單的介紹一下這種制度是什么樣的制度，或者說怎么樣的連鎖？謝謝！

郁鴻勝：

從制度建設過程當中，主要從政府層面，在經濟、社會、人口、資源、環境，在這項制度當中形成制度合作層在兩省一市建立了制度和6聚頭決策的機制，建立了4個平臺和10個專項，在這個平臺上有10個專項體系，今天在會上不介紹了。專項體系在每一專項當中，在兩省一市重大決策機制過程當中，都是通過機制平臺建立。比如說建立統一的法律法規制度，建立統一的社會事業，民生服務的一系列制度。兩省一市有統一認證制度，社會保障體系勞動力定期發布制度等等。但是現在的制度僅僅在制度合作層面是一個開端會越走越深，真正做到長三角今后在制度層面的一體化。

周健工：

今天在這場討論中用了短短1個小時的時間，大家談了智慧的增長的幾點。在長三角有一個獨特的生態群，縣域城市發揮了重要的作用，支撐了整個城市生態群，成為中國領先的、在全球具有一定競爭力的城市生態群。這個城市生態群，一些小的城市分享了這個優勢，使得他們能夠培育出先進的制造業，甚至是大型的公司，而一些縣級市具有長遠發展、具有競爭力長遠的規劃，也使得它得以發展的原因。接下來很有更多的話題需要探討，尤其是剛才學者提出來，隨著全球金融危機在復蘇，可能目前為止還是走舊有的模式的復蘇，是不是中間產生新的布局，從產業、布局上還有待于觀察，在產生的這些變化中，長三角的城市群能否有一個比較長遠的規劃，能否迅速的捕捉到這個機會，能夠在企業和政府層面形成合作伙伴關系，從而產生新的模式。從《福布斯》雜志和論壇來說是持續觀察的問題。感謝嘉賓給我們分享的智慧。

主持人：

剛才在身邊具有《福布斯》發起來頭腦風暴，企業家、政府官員，還有福布斯的總編，他們三方腦力激蕩的結果，最終實現了縣域經濟的智慧的增長，也是生產力的增長，今天上午的論壇議程現告一個段落，下午將展開第二篇章：政府企業家精神，第三篇章：縣級城市如何實現智慧增長。請各位在下午2：0準時回到會場，請各位來賓憑大會專用餐券到酒店3樓自助餐廳用餐。大家下午見！

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