鳳凰衛視6月20日財經點對點文字實錄(2)

2010年06月21日 00:48
來源：鳳凰衛視

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曾?s漪：我們到目前為止可以看到有27個省市，已經順勢調高了工資，具體數字大概是這樣的，深圳已經將最低工資上漲到1100塊錢，就是關內關外不管怎么樣都是1100塊錢了。江蘇之前調高了最低工資12%，浙江、廣東、上海、北京調幅也都是超過了10%，有的甚至達到了20%。從這波看起來，你剛剛提到其實企業很難完全離開中國，因為別的國家有別的國家的限制，。如果繼續在中國，這個地方又調高工資，那么我往內陸走？

謝國忠：我跟一些企業接觸，他們認為現在中國的內地物流成本太高，所以如果你是從沿海搬到內地，土地成本比較低、勞動力成本比較低，但是物流成本高的完全對沖掉這些節約的地方，所以到現在為止很多企業，還是不愿意搬走。

我覺得從長遠來說，是應該搬到內地去不光是從成本上來考慮，而且從社會上考慮也是應該的，現在很多所謂的民工搬到沿海來，他沒扎下根來，他就住在宿舍里面，跟當地的社會也沒有什么聯系。

日日夜夜就是加班，其實最低工資并不是那么重要，他賺的錢主要是靠加班，所以最低工資定低，然后讓你加班，你像當兵一樣，每天每夜的在宿舍里面，在工廠里面做，跟社會脫節，跟中國以后社會長期發展不利的，所以工廠搬到像長沙、武漢或者成都去，讓當地就業，讓他們有機會跟當地的城市融入當地的城市，對中國社會以后的發展是有利的。

我覺得這個是大的趨勢，所以從中國政府來說，在內地的基礎設施要做好，做好了之后，最終這些行業、企業是會搬進去的。

曾?s漪：從中西部地區來說，他要完善他的整個基礎設施，然后幫助這些企業在找人的時候就地就業，而且工人能生活得更加的舒適一些，更加人性一些，但是我們從沿海的城市來說，也很難在短期之內就完全不要這么大規模的勞工密集型的企業，他們該怎么辦才好？

謝國忠：我覺得沿海的地區因為成本相對高了，這時候應該鼓勵一些更高端的行業，像廣東已經有些高端行業，比如說，華為、中信，這樣在國際上都是比較有地位的，在上海附近這些地區有些重工企業，包括汽車行業，現在也發展的不錯，所以我覺得沿海地區走廉價勞動力集中性的行業，這條路，不宜走得太遠。

因為你最終自己當地的勞動力又不夠，到其他地方請來了民工之后，形成了很多社會的問題，所以應該漸漸的放棄這個模式，鼓勵一些高端的、技術型的、基本集中型的這樣的一些企業。

曾?s漪：可以付更高的薪水，付這樣一些所謂高端的人才，這些人才當然不用住在宿舍里面，他們也可以在外面跟當地的社會融成一片。

曾?s漪：富士康提出他們想把部分廠搬回臺灣自動化生產，想把內地的宿舍賣給內地政府，可能把所謂的社會職能和社會的責任交還給政府，你怎么看富士康這樣的一個做法？

謝國忠：我覺得自動化日本人過去也走過，就是在80年代勞動力成本上升的時候也想走，但是有的地方是可以，有的地方是很困難的。比如說小的，像蘋果，ipad，這么小的，而且每年都換的，你如果要用自動化生產可能成本是非常高的，暫時可能性并不是很大。

至于放棄宿舍，我覺得從長遠來說是對的，但是工資要上去的。為什么呢？你住在宿舍里面，你是不交房租的，如果你是融入社會租房子，你是要交房租，勞動力的價格就不一樣了嘛。這個其實在后者是正常的，中國的勞工跟其他的勞工就差不多了，而且集中在宿舍里面像兵一樣，這是不正常的，這是中國壓成本的模式引起來的。

曾?s漪：除了富士康這樣大型的公司，在大陸可能有80萬名員工之外。譬如說，像其他臺商的企業，其實少說也都有幾萬到10、20萬人，也都有的，他們必然也面臨這種，第一個生產模式的改變，第二個宿舍和管理要分開，是不是這樣子？

謝國忠：我覺得應該是這樣的。要準備好，就是“中國軍事化的工廠”管理模式，這個時代是過去的，以后中國工廠的管理和其他國家就變成類似了，所以在有些零部件應該盡量的轉移到其他國家去生產。

比如說，孟加拉國，工資只有中國的1/3-1/4，能夠維持自己的競爭力，但是另外一點，要從研發、品牌上面盡量的打破，一定要走過美國公司去推銷，這個產品出廠價應該賣10塊錢，還有3塊錢的空間，能不能在這個上面動點腦筋，自己以后在美國也有銷售的渠道，這樣美國購買方也沒有那么大的議價能力。

曾?s漪：我們如果從世界的角度來看中國這波工資上漲的必然性，和你認為中國政府現在就應該正常來看待這個事情，工資就應該上漲。全世界的產品會不會因此漲價開始加快，所謂的通脹問題是不是因此就會發生了呢？