綠色經濟與可持續發展論壇實錄(4)

2010年11月10日 17:55
來源：鳳凰網財經

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阿蘭·拉爾森:

下面可以與觀眾進行互動，觀眾可以提問。大家有問題嗎？看來觀眾對嘉賓討論的答案已經非常滿意了。

2010-11-10 15:11:04

提問:

我的問題是一些具體的問題，我認為我們的嘉賓所提出的觀點都是合理的，我們需要使用新的技術，同時進行創新，使得這些技術的可用性更高，我們應該從技術的正確方向上繼續前進下去。一個關鍵的問題是否進行過這樣的研究？比如說到2020年、2025年或者是2030年，中國的能源供應中有多少會來自于化石燃料，來自于核能源或者是新能源的，我想這能夠為我們提供一些指導，供我們參考。

第二個問題，我想這也不太可能，坎昆會議不可能一下子就取得突破性的進展，我想大多數人會認為《蒙特利爾議定書》被認為是另外一種取得進展的方式。在座的嘉賓對《蒙特利爾議定書》的看法，特別是中國對它的觀點是怎樣的？是否能夠幫助中國承擔起更多的責任？謝謝。

2010-11-10 15:11:25

何建坤:

我想談一下這個問題，一個是關于中國未來新能源、可再生能源發展的前景問題。中國當前的新能源和可再生能源發展是非常之迅速的，從2006年到2009年四年期間我們增長了近60%，風電裝機幾乎四年以來每年比上一年增加一倍的速度，在2009年新投產的發電機組當中有30%是來自于水電和風電。所以，新能源和可再生能源會發揮越來越大的作用。我們制定了一個目標，到2020年這種核能、水電和新能源和可再生能源在整個能源比例當中要達到15%。2005年大體上是7%，就是在15年內比例要增加一倍。但因為總的能源量到2020年比2005年也有一個比較大幅度的增加，所以到2020年新能源和可再生能源的供應量要比2005年增加四倍多，大概要達到7億噸標準煤當量的總的新能源、可再生能源的供應量要這相當于歐洲很多國家總的能源消費量。所以這樣大的規模就使得我們的核能、風能、水電要大規模地發展。現在中國的核能裝機900多萬千瓦，不到1000萬千瓦，到2020年要達到7000萬到8000萬千瓦，增加七到八倍。水電今年不到2億千瓦，到2020年要達到3億到3.5億千瓦，幾乎中國可以開發的水電資源全部開發利用。風電到2020年要達到1.5億千瓦左右，這也會成為世界裝機最多的一個國家。到2020年以后，中國還會更大力度地發展新能源和可再生能源，到2030年有可能達到20%甚至更高的比重，這樣大規模地減少煤炭在能源中的比重，這樣就能夠大幅度地降低二氧化碳的排放。

2010-11-10 15:12:52

何建坤:

剛才談到坎昆會議，我再發表一點意見。在哥本哈根大家經過廣泛的談判和磋商，最終發表了《哥本哈根協議》，但《哥本哈根協議》由于沒有在締約方大會上一致通過，所以它只是政治協議，不具有法律約束力，所以現在面臨的坎昆會議，應該把哥本哈根協議所取得的廣泛共識能夠用法律的形式把它固定下來。因為《哥本哈根協議》畢竟凝聚了各方的共識，是在各方協調的基礎上有了新的進展，所以現在的坎昆會議就應該在公約下的談判和議定書下的談判都依據《哥本哈根協議》的一些共識的原則，最終形成一個具有法律約束力的協議。但是，當前各方意見分歧非常大，看來坎昆會議達成一個全面的協議，可能性不是特別大。我覺得這個里面最關鍵的因素還是美國，美國應該遵守在公約和議定書以及《巴厘路線圖》所規定的發達國家應該承擔的義務，人類社會應對氣候變化，從1992年通過氣候變化框架公約以來接近20年的歷程，這個歷程當中取得的成果和共識來之不易，應該得到維護和發揚，不應該隨便拋棄或者是推翻。所以它美國要在公約下和議定書下承擔發達國家應該承擔的義務。

美國沒有批準議定書，但應該在公約下承擔和議定書下其他發達國家可比的減排的義務，但由于美國當前國際立法遲緩的原因，可能美國現在很難作出強有力的承諾，這可能是導致坎昆不能形成一個全面協議的主要原因。但是，由于國際社會對坎昆會議還有很大的期待，因為氣候變化涉及到全人類的生存和發展，適應和減緩氣候變化是全球當前迫切的任務，大家都希望坎昆會議能夠取得成果，哪怕是一個局部成果，最容易達成成果的可能就是資金的問題，因為在哥本哈根協議中發達國家集體承諾2010—2012年要拿出300億美元的快速啟動資金，到2020年資金的數量每年增加到1000億美元，幫助發展中國家，特別是最貧窮國家的小島嶼國家適應氣候變化。如果其他的不能達成協議，坎昆會議應該就這種資金出資的方式、資金如何管理能夠達成一致的意見，盡快啟動和幫助生態脆弱的、最貧窮或者是小島嶼國家，積極適應氣候變化，這樣也使得這些國際社會對談判抱有希望，所以我覺得美國應該在里面發揮比較重要的作用。

2010-11-10 15:15:09

何建坤:

對于中國來講，也是一個排放大國，中國已經承諾到2020年單位GDP的二氧化碳強度下降40%—45%的目標。中國根據自己的情況的自主承諾的減排目標，已經超出了公約和議定書所規定的范圍，而且中國也承諾，我們這樣一個目標不和其他任何國家的減排目標掛鉤，不管這個國際社會有什么樣的協議，中國都會堅定不移地完成我們的自主減排目標，而且爭取做的更好。所以我覺得中國在里面是非常積極推進的態度，而不是作為互相之間的指責，中國現在已經開始把實現這一減排目標進行分解，要納入到“十二五”國民經濟和社會發展規劃，在國內進行認真執行。所以我覺得應對氣候變化的國際進程，下一步最關鍵的要看美國的行動。

2010-11-10 15:20:11

何建坤:

關于《蒙特利爾公約》我不是太熟悉，應對氣候變化和其他的臭氧等問題相比較，涉及的范圍更大，而且影響的面也會更廣，所需要的資金和技術的量是非常之大，而且所采取的措施的時間也會非常長。哥本哈根大會就全球未來溫度上升控制在2度以內的目標形成了共識，如果控制在2度，那就意味著未來要大幅度降低當前的二氧化碳排放水平，到本世紀末全球必須實現近零排放。所以各國都要走低碳的路徑和低碳的轉型，所以需要的社會變革和需要的整個資金和技術投入以及發展方式的根本性轉變，這會影響整個人類的實際發展進程，而不是一般的環境問題，需要每個國家自己的經濟發生根本性的轉型。

2010-11-10 15:21:30

何建坤:

當前在公約和議定書下，進行的雙軌制的談判，我覺得是符合我們應對氣候變化的特點，而且也是20年來人類應對氣候變化所取得的成果和走過的歷程，應該沿著這樣的歷程，在雙軌之下研究談判的分歧和取得全球化的進展。

2010-11-10 15:24:59