浦江創新論壇：體制創新和人才成長分論壇文字實錄(3)

2011年09月25日 15:02
來源：鳳凰網財經

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湯本：我提一個小問題，你剛才說17歲天才，如果他想進北大、清華容易嗎？

徐揚生：北大的原配班免除了所有東西，但是他不去，香港中文大學特許他不上課。

湯本：德國著名的科學家說過一句話，天才不需要學校，我們先不談，為什么有些天才不經過本科訓練，直接抵達社會科學，自然科學的人才？美國是什么樣的情況？美國友10個最有名不讀大學的人，大家輟學的人成為了偉大的科學家，藝術家，我們在華大看到的希望，但是只是在基因方面，我們體制有頑癥，我們先點評一下汪建先生，他也是不拘一格，因為他有五個高峰，他的雙腳下有五個珠穆朗瑪峰，我們對他表示敬意，我也是運動員，南加州運動員中年組冠軍，我對有運動的人有信心，他還有一個高峰是他和他的團隊每個月一篇文章。第三個高峰他們把智慧變成財富，下一個高峰他能夠挖掘人才欣賞人才，他能發現引導管理人才的高峰。

下面一位他會通過體制的變化，體制的更新和人才的發展，從他的角度，從他在加拿大研究多年的角度，他是加拿大海歸，在中國研究多年的角度，中國的人才到了什么樣的狀況，中國在人才戰爭中是先進的還是落后的還是中流，他進入了中國組織部發展，對人才和科研管理體制的改革，有沒有什么樣的推動？請王輝耀。

王輝耀：各位嘉賓講的非常好，從不同角度談了人才和體制的話題，我們主題是人才創新和人才成長，為什么老生常談？我們講體制創新，人才創新和怎么樣改變這個話題？這方面我做了一些研究，有很多體會，因為我在加拿大，在美國、在英國待過很長時間，很有感觸。第一個我覺得如果我們的體制不創新，這個人才沒法創新。我們可以回顧一下中國改革開放30年，原來在文革以后，中國也是什么都沒有創新，經濟更是如此，后來為什么經濟搞活了？從四個應該特區到14個沿海城市，到高新區到浦東，再到全國發展，這個模式起來了，但是主要的一條就是搞了合資的戰略，就是鄧小平的招商引資，我們引進了外資，把體制架進去，我們的體制活了，中國的經濟現在是一枝獨秀，引領世界風騷，這是大家有目共睹。

為什么科技教育領域不能像經濟領域同步發展或者達到世界最好的水平？不開放、封閉和沒有引進外來成本有很大關系，我有一個理論，如果中國改革開放成功，是我們引進外資堅持改革開放，為什么開放教育不能引進合作，帶來改革開放的效果？我覺得這個很重要，我們談了很多年，我們的政策還是不能完成，科技教育仍然是計劃經濟最后的堡壘，特別是不能打破體制內體制外的界限，中國是全世界獨一無二，有了這個分別，中國要突破體制內外差異，中國在未來很長一段時間達到甚至趕上國際先進水平。我就舉幾個例子，比如說我們在教育領域里面，比如說今天在座也有中歐的院長在這里，中歐就是中外合作很典型的樣本，中歐開始是不被承認，為什么中歐在國際當中得到很好的名稱？跟教育有很大關系，這是另類，還有長江商學院和其他的，比如寧波諾丁漢大學，兩個星期前我在那里，他們已經招生到很好的學生，包括部分回國，他們的就業率最高的，中國的體制如果沒有像經濟的改革開放，如果沒有中外合作，沒有國際化元素，中國的機制上不來，為什么我們的科技和教育不能像經濟一樣，執行對外開放。

改革開放30年為什么經濟上成功？就是開放了經濟上的體制，比如說以前年光久雇了幾個人開始搞民辦企業的時候，當時要坐牢，我們也放開了，可以成立自己的企業，成立注冊自己的公司，私人辦學，體制內外重視不一樣，華大也不是體制內，是體制外競爭得來的，說明了我們在科技教育里面也要放開諸多限制，允許競爭，允許嘗試不同的方式，這樣中國的科技和教育才能上來，這兩點非常重要，一個引進國際元素，對外開放，像招商引資一樣。第二個放開民營企業限制，在科技和教育領域也可以打破這個限制，讓更多人辦科技和教育領域，給他們重視。

第二點談到人才，現在進入人才流動的時代，全球化有三個理論，第一個理論是我們是哥倫布發現美洲大陸的時候帶來了國際貨物的流動，航海的時候帶來了國際貨物的流動，17世紀帶來了全球資本的流動，現在貿易中國做得最好，達到世界最好，資本流動美國是最好，美元仍然是流動的貨幣，第三個全球流動的浪潮就是人才的流動，這個中國一定要抓住，我上半年在哈佛大學待過半年，跟約瑟夫說，中國和美國競爭，中國能不能趕上美國？李光耀答復說中國不太可能，約瑟夫說中國從13億人口當中選人才，美國選人才，我們趕不上他們。我們寫報告中國人才流動的趨勢，結果報告出來了以后，奧巴馬馬上宣布企業家的簽證，反應很快，他們為了防止人才流失，加強人才競爭，動作很快。我們綠卡，我們的簽證，人才的流動，中國到今天還沒有移民局，全世界許多有移民局，我們現在是比較封閉的社會，沒有人才的流動，上海大都市國際人口不到1%，紐約是2、30%，香港也是，上海還不到1%，沒有這樣氛圍創新和人才創新是空話。