第五屆“華人經濟領袖評選”啟動儀式文字實錄

2013年09月11日 19:29
來源：鳳凰財經

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王冠：還有最后一節的比賽。接下來請大家邀請的是華人經濟領袖評選第三屆UC董事長俞永福和宋立新。。

王冠：現在有沒有不能說的秘密？

俞永福：沒有。

宋立新：最后一個環節，以關系作為主題詞。后面的話題都圍繞這一點，你最大的遺憾是什么？

俞永福：當年沒有上新東方，英語沒有學好。

宋立新：現在最不喜歡做的事是什么？

俞永福：給團隊制定目標，我自己相信最大的動力是自我驅動。

宋立新：最難處的關系是什么？

俞永福：夫妻關系，即有理性也有感性，最重要就是這個。

宋立新：你認為聯想給你寶貴的財富是什么？

俞永福：對我影響最大是企業三要素，對我后來創業非常大。

宋立新：一句形容自己

俞永福：永福是樂觀的保守主義。

宋立新：你最不能容忍的是什么？

俞永福：誠信。

宋立新：和你最欣賞的員工分手，你送什么？

俞永福：原則上不會給跟我分享的，假的真出現這一天的話，我愿意跟他分享，留給他一句話，我過去一個很重要的感悟，人生要有三好，才能夠成為真正的三號學生，好的太太，好的伙伴，好的師傅，這樣你的一生就完滿了。

宋立新：我還有一個問題，跟你最欣賞的員工分手，你失戀的經歷里面最宋立新：慘痛的是什么？

俞永福：我創業過程中還沒有出現最欣賞的員工離職，在UC創業路上，有最重要的一條，雖然UC是整個中國移動互聯網被挖的對象，有一千多個工程師，人員比較穩定，最重要的是不能在UC打工，而是為了自己的事業打拼。

宋立新：這是一個很標準的回答。你在失戀中，學到最寶貴的東西是什么？

俞永福：我太太看到這段話肯定有壓力。

宋立新：你們想聽的話就鼓掌。

俞永福：在過往的話，人生的感情都有高潮，其實在過往的話，我也有大學的戀愛，最后讓我分手之后，我自己最大的影響，我自己覺得就是，更加努力面對未來的生活，讓未來更美好。可能這個回答并不讓你滿意，我不能說太多了，否則我太太不滿意了。

宋立新：我想關系是很難回避的話題，我們每天都生活在關系網，有朋友的關系，對手的關系。三位坐在臺上很辛苦。你們三個人形容一下，你們心目中對關系的理解。或者你覺得一段理想的關系，它理想的要素是什么，標準是什么？李亞先說。

李亞：換位思考，作為一切的出發點，會更努力獲得理解。努力尋找到妥協，關系中不可能都很完美的。彼此都要接受一點損失，但可能是為了長期的夠好。

宋立新：沈顥在人生的經歷，有過分手的經歷，無論是伙伴、員工，女朋友，選一個跟我們分享一下。

沈顥：人生最大的財富是，兩個個體之間的關系處理。怎么形容這個關系呢？就兩個字，就是隨緣。

蔡萬麟：人與人之間的關系做到互盡互量。

俞永福：為什么總結三好學生這個分享一下，要有好的太太，會影響你晚上八點到早上八點，生活的質量，第二個你有好的伙伴，影響你早上八點到晚上八點，這12個小時的質量。第三個，為什么人生之中遇到很多好的師傅，最重要的是指引你發展的方向，在12個小時和方向都很圓滿，最重要的是把這些關系處理好了，其他都是一種經歷，不可能把每個要求都高質量了，我覺得是不可能的。把最重要的一些關系處理好，你的人生就會幸福。

宋立新：我們也都知道，我剛才問你說，現在五個大的巨頭，超過一百億的互聯網公司，格局已經定了，UC發展很快的。你怎么處理這些巨頭的關系，為什么沒有在很早的時候把你拍死？

俞永福：早期的時候沒有看見，大象的眼睛比較大，看到小的創業公司眼神不太好，我們正在裝大，第二個跟巨頭之間的關系，作為一家創業公司，或者創業團隊，你本身其實就是在挑戰的過程，挑戰原來產品的模式，挑戰原來市場的格局，挑戰原來商業的發展，你本身就是做變軌，在創業誕生的那一天起，其實你就是作為一個挑戰者出現的，否則的話，你不要去創業，為什么說永福的性格是樂觀，你不樂觀的話，每天創業的壓力就壓死了，這是持續有壓力的過程，但你樂觀的精神，你覺得這些壓力都不重要，最重要的是，我愿意這樣的生活方式，最重要的有一點，現在社會有一個誤區，創業不代表一種光榮，創業就是一種選擇，沒有好和壞的區分，這是最重要的。就像07年從聯想投資辭職的時候，很多朋友建議我不要創業，畢竟投資是金領的工作，歷史上沒有很多投資人去做創業者，而是創業者成功當投資人了。一旦上暗就不想下水了，這完全是一種選擇。

宋立新：你用第三人稱稱呼自己，這是規避壓力的方式，每個人都保留內心世界，也積極嘗試他想過的生活。我們也知道UC的話題比較熱，隨著91被收購了，這么多人找你談過并購的事，在這樣的過程中，在各種錯綜復雜的過程中，保持自己很高的身價，吸引別人？

俞永福：不管獨立發展，還是大公司的并購，絕對不是好和壞的結論，不代表你獨立發展就牛，不代表你被收購了就是失敗。對UC來講，獨立發展能夠實現自己的夢想，為什么一家企業要有靈魂。你的夢想是這個創業者帶領整個團隊的夢想，如果這個夢想并到一個大公司就會改變，創業公司的想法就會改變，我們距離實現夢想的距離是越來越近，而不是實現夢想的難度要調整。第二點，互聯網在重要的階段，在這個過程中，你怎么利用現在的格局讓你企業的發展更有利。舉的例子，利用市場的格局，UC對整個公司的控制力在增量。馬云跟阿里巴巴逗了這么多年，核心逗的控制權，現在實現的二比二，借助這個時間，實現了團隊對整個公司控制權的絕對控制，這是我們獲得最大的一個好處。

宋立新：我已經看到你們董事會的布局，我覺得最難處的砍價，就很受打擊，馬云跟你砍了幾次價？

俞永福：這個是有壓力的，馬云跟我之間的溝通，不是溝通價格，馬云一句話打動我，永福做什么都支持我。上一個說這句話的人是雷軍，05年在聯想的時候，永福你做什么，都支持。這是06年10月份第一個電話打給雷軍，中國的人都看不懂UC，對永福有足夠信任的人就是雷軍，這次馬云同樣說了這句話，同樣打動我很關鍵的一點，就是永福做什么都很支持。這樣的話，給我們足夠的空間，按照我們的想法去做。

宋立新：因為雷軍跟馬軍是兩種性格不一樣的人，雷軍最難相處的是什么地方？

俞永福：雷軍同學，雷總對細節，他本身是技術出身的，很多的時候，按照他的一些思考，給我們一些產品或技術上的建議，有些時候聽起來有壓力，他的信息不全面，你是接受還是不接受，接受的話，就認為信息不全。但是，你不接受的話，雷總會不舒服，會不高興。他不愿意給建議了，這么多處下來了，大家都相互的比較，知道對方的性格是什么，好的我們就接受，不好的，還沒有到火候我們就壓一下。

宋立新：根據以往的經驗，你跟馬云相處過程中，最難解決的問題是什么，或者有可能遇到什么樣的交識？

俞永福：又是一個挑戰了，這是要面對未來的。

跟馬云工作溝通的界面，很符合他的風清揚。看過小說都知道這個人物，在現在是很超脫，很多問題跟你談宏觀的問題，到細節的時候，不會給你更多的空間。如果我們很多的問題是在大方向上，我們產生沖突的壓力就小。因為大方向其實所有人的認知是一致的，非常難統一是微觀而不是宏觀，這一點上我自己看還可以，如果我們馬云持續給根據我們練太極，我覺得還是很和諧的。

宋立新：其實我理解的太極，也有人說，太極是一種妥協的藝術。在這個過程當中，也可能是猶豫不決，也可能是另外一個代詞名。你認為你的領導方式是強勢還是會耍太極的？

俞永福：說到領導風格，還是我們董事會其他同事的評價，像永福像劉備，我自己承認我不是全才，任何事情不會騎馬打仗，我最大的強項在于能夠招募很多志同道合的兄弟，這是我的領導風格，我不希望自己非往全才的方向發展，今天的互聯網是一個打群架的方式，不是單挑的方式。這也是過去UC快速增長的原因，一個企業要手腳協調發展，不僅員工要增長，你的腦袋也要成長，這是過去UC團隊做的不錯。

宋立新：我們談了朋友關系以后，你覺得UC的對手是什么？

俞永福：在中國的話，最主要的競爭對手是騰訊，在國外的競爭對手是谷歌。在挑戰挑戰的過程中，我們內心很自豪，我們比騰訊牛，在過去十年取得這么好的成績，完全是在中國市場取得。在過去的十年，沒有一家互聯網公司走出中國，突破世界。在自己創業這條路上，最興奮的事，UC在印度的市場份額超過30%，成為印度最大的瀏覽器，成為了中國來自海外市場的里程碑，這是UC人驕傲。跟俞敏洪比的話，不比量，在國際化上的話，UC走在前面了。

宋立新：像騰訊一樣，當年沒有看到你，你也沒有看到你的對手？

俞永福：沒有這樣的擔心，這是自然的規律，產業的發展，希望有新的創業者出現，對原來取得優勢的產業產生挑戰，才可以循序漸進。就像微軟一樣，出現了谷歌等等，這是自然的規律，如果這個產業還在發展的話，一定會出現新的挑戰者，關鍵問題是說，在新的挑戰者出現的時候，你能不能保持自己依然跟他的體量，雖然你的份量大了，但你的速度跟他一樣的，我最喜歡的形象是松鼠，它是小動物里面跑的最快，我希望UC一直有創業者的速度，我就不怕任何人。

宋立新：臺上的嘉賓很好奇，關于對手這個話題，都是很多敏感的。也是很難處理的一個點。我也想聽臺上嘉賓，對俞永福發展的這一塊，如何處理對手的關系。這次從蔡總開始。

蔡萬麟：這個說不上來，我有一個好奇的。

宋立新：你的意思是說，你沒有對手，因為你是中央人民廣播電臺，永遠都沒有對手。

蔡萬麟：不是，我說話不帶中央。感覺你的事業都是高歌猛進的。我很想聽一下，到目前為止，你感覺到什么困難了嗎？你說的對手也有這個意思，到目前為止，你跟俞敏洪還一樣，俞敏洪有很大的轉折，就我了解，UC都是比較順利，這是我看到的，你們中間肯定有很多的困難，你剛才提到很自豪的印度市場，可能下一步你們還有其他的，像美國市場。一度高歌猛進的時候，你目前感覺到有什么困難，有什么障礙？

俞永福：我現在感覺到的困難，或者面臨最大的挑戰，隨著人員上升以后，還是速度的問題，速度在下降，這是非常有挑戰的事情。因為創業早期的時候，小公司的時候，不用關心速度的問題。大公司也不用關心速度，因為他最大的優勢是它的體量夠大，最危險的是微型企業，上有老，下有小，你速度降下來，這是你風險最高的。這是我最接近的一段。一個創業公司從小中大發展的過程中，其實會經歷管理變革，09年400人的時候，我進行了重要的管理變革，就意味者整個組織方式要有一定的管理，這個時候，效率才能提高的。告訴大家打哪兒就可以了，隨著人員上升，要有組織。UC會進入重要的管理變革，就是正規軍到野外軍，你的人上來了，戰斗力可能會下來了，怎么樣保持規模和戰斗力。再過一兩年的時候，看我們最后的結果，是不是解決了這個問題。

宋立新：其實俞永福很糾結，一方面要做松鼠，看到所有的危險，看到所有的威脅。另外一方面，我最好是一個集團軍。我們可拍一個動畫片，有一個螞蟻，松鼠的特點是，其實都是單兵作戰多，大家看到動畫片里面，一群螞蟻很少看到松鼠。李亞想問什么問題，尤其是關系這一塊，鳳凰也作為新型的媒體，在多個戰場，與多個媒體形態發生競爭的。我想根據競爭方面的體會。

李達：我覺得這是非常值得很多企業學習的。其中有一點是，對于我們很多互聯網企業來說，就是戰略曲式，已經處在產業發展的第二階段，而不是初期的時候，你的戰略曲式怎么利用他們的關系，這對于這些巨頭來說，體量稍微小了一點。最重要的一點，從鳳凰自己的經驗來講，從06年進出網絡行業的時候，把我們當成新聞門戶，或者你是第五大綜合門戶，如果我們這樣做，就把騰訊、新浪、搜狐都當成對象，更重要的是，我們定義選擇，不是門戶，我們是一個網絡媒體，這是我們媒體人決定的，不管是現在還是過去，內容是我們最競爭的核心力，尤其是人家忙著做快速傳播的時候，我們堅持品質化、差異化，做智慧的提供商，這時候把對手消解了，與新浪合作等等，與很多的對手合作，很多對手變成我們的合作，怎么看自身和潛在對手的身份。

宋立新：給了一個很好的經驗，通過不斷的調整，避免紅海。我特別想問一下沈顥。看著你不是很焦慮的位置，我站你這個位置我會很焦慮，尤其是平媒發生很多問題，所以我要問你，你焦慮嗎？

沈顥：對我來說是機會更多一點。

宋立新：再處理焦慮，處理競爭對手關系方面，你對俞永福有什么樣的建議？

沈顥：我想問一下俞總，你們在東南亞市場上，作為一個中國人，你怎么處理和用戶之間的關系？

俞永福：我覺得過去的十年有一個認知，是錯誤的。互聯網是本地化的服務，不適合國際化，大家想想，所有的細分產業里面，互聯網最適合國際化，因為用戶不關心服務商在哪里，服務商在一點也可以覆蓋全球，從這個角度，我想說，其實用戶不太關心你的國籍是什么，是白色皮膚還是黃色皮膚，關心的是提供的服務好不好，這是最核心的。其實互聯網是最適合全球化的，我給大舉一個例子，全球十家公司，三家是中國，七家是美國的。七家互聯網公司，來自美國本土用戶是70%，而那三家中國公司，再看一下99%的用戶是來自中國，其實只在中國強調本地化的服務，其實全球更適合全球化。印度在有兩千萬用戶以前，我們在印度沒有任何一個人，完全靠產品放在市場上，那個產品是免費用戶有試的心理，好就用，不好就放棄了。

沈顥：全球市場的概念，原來互聯網的概念是從美國出發，美國有一個很大的影響力。中國的產品在印度人的體驗，跟中國人用這個差別是很大的。中國文化對印度沒有很大的影響力，我想問，你怎么調節這個產品中國市場和印度市場不同用戶體驗之間的協同。

俞永福：PC互聯網的確是美國創造的企業，全球看美國。移動互聯網不一樣，移動互聯網絕對是亞洲領導一個產業，舉個例子，短信在美國的興起到2009年，在中國玩剩下的東西，這跟生活關系的相關，美國出行方式是開車，美國人在手上的服務和應用一直不靈活，跟亞洲的生活方式不一樣，整個亞洲主要的出行方式是公共交通，每天有三個小時，干不了其他事，就拿手機，手機上的業務亞洲絕對領先美國，不僅是今天，還是未來，因為影響是生活方式。第二個，我們也面臨一個挑戰，中國的產品原汁原味拿到印度，還是給印度做第二個產品，這是核心的考慮，通過一段的摸索，其實在產品技術上，絕對是全球化的，因為代碼是一樣的。在產品技術之上的服務是要本土化。比如說在印度上給的產品技術是一樣的，在首頁提供的服務是印度需要的，核心是一樣的，服務要區別的。

宋立新：好，謝謝，剛才也分享了互聯網建造了性別、年齡的社區，大家也可以看到，在這些年的變化當中，關系需求成為變革市場的重要力量。最后十分鐘，請臺上的嘉賓，一個人提一個真心話大冒險的問題。俞永福也可以問他們的問題，一開始來的時候，給的問題單不是這個，他就看了前面有兩輪接受這樣的拷問，他就很緊張，我就跟他說，肯定不問兩輪的問題，不然就沒有新鮮感。他就一直很焦慮，這個環節怎么樣？大家的掌聲認可你的表現了。臺上坐著最有經驗，而且最會發問的考官，一人問一個問題，互聯網的江湖有一敵一友的關系，今天是敵人，明天是朋友，生意上的敵人和平時生活中是不一樣的，因為有利益的糾葛，你對朋友、敵人，我們按照巫峽的行話，你怎么定義對手和朋友的概念？

俞永福：這個很難，朋友比較簡單，你們有共同的目標、價值觀，志同道合，大家想共同去做一些事情，我覺得這就是合作的范圍，這里面的價值觀最重要，必須要一樣。第二點，如果是對手，要看你的主業，對手不是敵人，我想強調對手不是敵人，對手是你發展的動力，不因為馬化騰是我的對手，我弄一個小人要扎他，對手是讓你往前繼續發展很重要的動力，你會發現世界級的比賽，奧運會的話，對手之間的距離是非常小的。劉翔跟我跑贏5秒，有樂趣嗎？他的樂趣是贏對手的，所以我覺得對手不是敵人。

宋立新：什么是敵人，有沒有最想拿針扎的小人？

俞永福：沒有，敵人首先跟你的價值觀不同的，在維度之上。跟自己的業務不太一樣的。在那個方向思考是另外一個，到了敵人，是另外一個層面的問題，對手是讓你每天都努力、提高的。

宋立新：技術宅男上了很重要的一課，在利益糾葛當中，其實是沒有敵人，只有幫助你成長的對手。因為只有到了價值觀大意的時候，才是你死我活的博弈。我們到了真心話大冒險的時間，我們還有5分鐘的時間。臺下的美女，問一個俞永福的問題。我們從蔡總開始，每個都問一個問題。

蔡萬麟：除了你生意圈之外，你最崇拜和最看不上的人是誰？

俞永福：生意圈之外最崇拜的，我最喜歡的，咱們八卦一點，我最喜歡的是，伴隨我上學成長的是劉嘉玲，到現在我依然有這個想法，哪一天跟劉嘉玲一起做一個節目。因為當年看劉嘉玲的電影，是喜歡的，非工作的。

最不認同的人，李亞還是我很佩服的，干媒體，依然很憤青，我都被他著急的，哪一天被叫去喝咖啡的。不認同的，肯定會有的，在我所在的產業內，企業發展有很多的方式，有些必須要保持自己的底線，具體就不說了。

李達：互聯網中的五個巨頭，三年之后按照市值排序？是怎么樣的順序？

俞永福：百度、騰訊阿里巴巴朝1千億發展，小米是朝一百億的發展，我反過來覺得未來在硬件方向，其實是有機會出現像十億美金邁進的公司，我看好硬件的方向，從這個方向增加互聯網的變革，原因很簡單，傳統消費電子的產業變化太慢了，舉個例子，搖控器十年之前跟現在沒有變化，咱們把黑色按紐變成一個紅色或藍色可以嗎？沒有多少成本。所有的消費電子，在下一個浪潮里面，都會被互聯網產業覆蓋。我是看好硬件方向能出現這樣的公司。我覺得騰訊一直是可以掙錢的，因為是在騰訊的平臺上。搜索的挑戰是最大的，搜索在互聯網時代上，這個方向是沖擊是最大的。

排序的話，前三家有可能是阿里、騰訊、小米。有可能。

沈顥：李亞問的都很具體，我問一個虛一點的。說遠一點，你現在預測一下20年之后你是什么樣的狀態？

俞永福：20年之后就是57歲，如果在UC這個事業舞臺結束之后，假如說讓我轉下一個事業舞臺，我肯定會想干一個非盈利性的企業，注意不是不掙錢，是非盈利性的企業，整個中國的未來，其實信任是缺乏的。我們反過來，最重要的一件事，是重建信任，我們很多事情是被商業的利益喪失了利益，你為了掙錢就沒有底線，大米用油、蠟染一點，如果下一個事業的話，希望干非盈利的組織，一直可以創造更大的經濟價值，這個經濟價值不是為自己而努力，不是為自己，下一個舞臺，下一個20年的時候，希望可以干這樣的事情。

姜嵐：我問一下20年前俞總你的體重是多少？

俞永福：問了一個傷心的問題，在UC里面流傳一句話，永福是年年減肥，年年肥，20年前是17歲的時候，就是上高中子時候，我上個體重還是很標準的，65公斤的，一天踢三個小時的足球，大學畢業之后，體重爆增，跟年輕同事踢球，跟你們踢球很不容易，現在背30斤的豬肉運動，減30公斤。

姜嵐：提這個問題，讓領袖在工作之余能運動一下，因為是健康是第一位的。

宋立新：今天很高興主持華人經濟領袖的論壇，華人經濟領袖是一個社區了，有共同價值觀的人聚集在一起，每年會有一些交流。我剛才聽了三位關于領袖的解釋，我自己本身因為做《英才》雜志，也是關心領袖公司，我覺得領袖要有領先一步的勇氣，要有擔當，這個秀字是要有舍得，才能塑造領袖的影響力。謝謝各位的分享。

王冠：謝謝。下面進行冰雕注酒的環節。進行華人經濟領袖啟動儀式。我們也期待本次華人領袖的評選，給大家帶來更多的驚喜。工作人員準備的時候，就整個下午的時候，給我們帶來怎么樣的總結。

李亞：這個場合還是要說一下感謝組織人員，非常精彩，非常真實的對話，無論是網絡的專題，還央廣的主題，都可以把思想傳播出去。

蔡萬麟：非常感謝活動的，付出努力辛苦的人們，我覺得創意非常好，現在是呼喚思想的時候，這次啟動儀式的思想含量比較高，我本人也受益，今天坐這有點熱。

沈顥：我覺得這個活動越來越平臺化，平臺的意思是說，除了評選以外，還可以評選更多有價值觀的東西，這些東西不僅對經濟領域，也對未來的社會領域或者其他領域，不僅在中國，在海外產生更多價值觀上的認同。

王冠：好，謝謝。請三位老總。把紅酒交到三位老總手上。