王健林：沒提房地產調控就是進步

2013年11月14日 06:59
來源：鳳凰財經

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民營企業將迎來又一個春天

主持人：您認為當前的十八屆三中全會的公告拿出來的改革信號，是否可以改變傳統以前國企和民企之間的力量對比？

王健林：那是絕對的，這一次提的兩個平等，兩個都是完全一樣對等的，都是組成部分都是經濟基礎，那就意味著平等，既然平等，民營企業是夾縫中生長出來的企業，就是過去有一句話給點陽光就燦爛，只要給他平等的社會地位，民營經濟一定會快過國有經濟的發展，這一次三中全會我相信對中國的民營企業來講應該又是一個春天。

主持人：跟兩次非公經濟36條的促進作用相比呢？

王健林：應該比他大，那個36條一個不是中央層面是國務院層面，第二個那個最大的問題沒有操作細則，這屆沒有細則，雖然沒有細則，但是我相信細則會在其后，這是中央國務院大家組合在一起來搞，而且要成立一個領導小組，這個領導小組肯定下邊要設一個辦公室，一定會有一批人專門來搞這種改革，我相信至少在市場準入方面很多方面都會讓民營企業進去。

改革沒有對國企動刀比較失望

主持人：對于存量的現有的國企的改革這一塊。

王健林：這一次比較遺憾的是在現有的國有企業改革方面沒有提出更有針對性的措施，這一點是大家比較失望的，大家以為這次國有企業一定會動刀，而且從最近國有企業的一些事件來看，例如中石油的腐敗案來看，巨型國有企業而且形成壟斷之后他帶來的惡果是非常嚴重的，美國的著名經濟學家弗雷格曼說過一句名言，扼殺一個行業最好的辦法就是讓他形成壟斷。壟斷應該是市場經濟當中的天敵，應該是市場經濟當中最大的腫瘤，所以市場經濟要發展的好，最根本一條就要破除壟斷，所以我是希望三中全會以后在既有的存量國有企業改革上也能有所動作。

主持人：目前來看有所妥協嗎？

王健林：很難說吧，所謂改革比較難的一點進入深水區就是利益集團，限制這一堆央企就是最大利益集團，他們可以左右決策，我們左右不了，民營企業你叫喊的聲音大，在鏡頭前曝光多，不意味著你有影響力。

主持人：即便民營，像您這樣的領袖企業家，也覺得影響力沒有央企那么大。

王健林：那是肯定的，毫無疑問的，完全不在一個等級上。

主持人：可是從財富程度上從市場影響力這來看，你比他們大呀？

王健林：那是兩回事，那個影響力是市場的影響力，對政策決策的制定影響力，那民營企業跟央企完全沒法相比。

對深化改革領導小組寄于厚望

主持人：您對全面深化改革領導小組，聽上去還是寄予厚望的。

王健林：那是肯定的。

主持人：有多大力度呢？

王健林：至少因為中央設一個領導小組是非常神圣的，總而言之大家對他是寄予厚望的，他是代表了中共中央這個層面來統領全局的，而這個領導小組既然成立了，他就一定得有政績，他一定得有所作為，你不可能領導小組成立三年，什么制定沒有政策，這是不可能的，這對海內外對黨內外對全國人民的交代問題，所以領導小組成立一定是會有所作為，我們是對他充滿希望的。有這么個機構，只有獨立出來他才能革這些人的命，36條的毛病就是讓各個部委自己制定改革細則，他自己沒法革自己的命。

主持人：可是這些人從哪來呢？

王健林：那看下一步具體操作，領導小組肯定還是中央領導兼任，具體執行層面的人可能從各部委甚至從企業從經濟學家找一批人來，反正我對這個事情是十分寄予厚望。

地方事權財權匹配才會減少賣地

主持人：其實從這個角度來說，無論是深化改革領導小組的成立還是在財稅中央和地方的分配上更加強調中央的作用，很多人評價說這次改革是比較集權的改革。

王健林：不對，集權他只是看到領導小組，其實不一定，我倒不認為這是集權改革，為什么，這一次中央特地提出來了要事權財權要做到匹配，這其實是一個明確事權財權的區域，這就是非常清晰的，現在中國的最大問題是中央地方的財權事權不匹配，地方干很多事，特別干費錢的事，教育、衛生、環保、交通，這都是花錢的事，開工資但是恰恰沒有穩定的財權，事權大財權少，地方政府干什么，當然只有賣地了，如果財權事權能夠匹配，相適應，那一定就是在稅收的切分上有新的方案，比如說增量這一塊給地方干事的人更多一些，只有這個財政體制改革了，事權財權匹配賣地才會少，這個如果不做到一致，只有一招去賣地，沒辦法。

主持人：賣地少了你們不就吃虧嗎？

王健林：賣地少了無非就是說如果真賣地少了，那可能就是看看將來這個保障房怎么安排，如果真賣地少了保障房也少，可能就是房價更增長的快，但我相信這一屆中央有這個智慧來解決這個平衡問題，減少賣地這是必然趨勢，不然再賣幾十年可能子孫后代的事就很難辦。