姚洋：馬云全部家當拿進中石化 也一樣說不上話

北京大學國家發展研究院院長姚洋

鳳凰財經訊 2014年11月18-19日，由鳳凰網與鳳凰衛視聯合舉辦的“2014鳳凰財經峰會”在京舉行。本屆財經峰會就中國的經濟改革、法治建設、國際競爭及全球治理議題進行討論，以認識新經濟的本質，推動新秩序的建立。

19日下午，在“金融創新與監管挑戰”圓桌論壇上，北京大學國家發展研究院院長姚洋在回答主持人問題時表示，中石化資產上萬億，馬云進去，全部家當拿進去也是很小的一個比例，它能不能在中石化說上話？

主持人：混合所有制里非國有的小股東的權益究竟怎樣得到保護？

張文魁：一定要有一個法制社會，如果這個國家不是法制社會，大家是不相信你所謂的我保護的承諾什么的。所以，要使我們中央是十八屆三中全會文件精神成為一種可信承諾，有很長的距離，一定要建設一個法制社會才可以。

主持人：姚洋院長您回應一下。

姚洋：因為剛剛張所長的解釋，但是我還是沒有聽明白如果是我們這些私人資本進入大型的，比如中石化，中石化資產上萬億，馬云進去，全部家當拿進去也是很小的一個比例，它能不能在中石化說上話？

主持人：他說靠法制。

姚洋：法制只能保證小股東的權益，但是你想決策是做不到的，法制我可以不侵害你，但是對不起，在我這里你沒有說話的權力，我可以隨便定，我愛怎么投資怎么投，你還是說不說。反過來讓大型國企上市并不等于就一定沒有這種主動的投資者。比如在福特汽車，福特家族占有的股份很低，我估計就2%3%左右，但是這個數額很大，對他家庭這是個巨大的數額，所以，他有動力把福特公司做好，不行他自己家族的人自己就上去了。

今后如果我們這些大型國企都上市了，如果我們再允許一些機構投資者，比如我們的養老金等等都去投資，就會出現大型的比較主動的投資者，他會更有動力來監督這些國企，這樣讓大家用腳投票，可能比拴在里面更好，因為拴在這兒你跑都跑不掉，想把你股份退出去都很困難。有了股市不行賣掉走掉總可以，這對國企也是很大的一個限制。