如何建立企業(yè)的低碳競爭力分論壇實錄(3)

主持人：同樣引出了下一個問題，是問Richard Kelly，對于低碳經(jīng)濟我們的消費者應(yīng)該做些什么，不買汽車就夠了嗎?實際上和滕鋼先生講消費者的需求是一樣的。

Richard Kelly：好啊，未來會是怎么樣的呢?可以問消費者，未來的低碳生活方式是如何的，是不是沒水沒電，沒暖氣，沒有任何的樂趣，其實不是。中國要減排達到事先設(shè)定的目標，大家都覺得減排就是不好的，對人們的生活和經(jīng)濟不好那是不行的，我們應(yīng)該讓消費者和企業(yè)都切實地看到低碳經(jīng)濟到底是怎么一回事，所以你怎么做成的不重要最重要的是目的要實現(xiàn)，對那些有創(chuàng)意的公司，他們今天就已經(jīng)采取了行動，對消費者來說不希望你們認為低碳經(jīng)濟意味著不要買汽車，低碳經(jīng)濟意味著每一個人都有一個機會，中國有14億的人口，消費者的力量和聲音是很大的，消費者是可以用人民幣投資的他們是有表決的權(quán)力，大家目前在中國的市場上確實消費者沒有太多的選擇，沒有這么多的低碳的產(chǎn)品和服務(wù)供他們選擇啊，而且中國的政府也鼓勵人們在買汽車，可以鼓勵人們買清潔高效的汽車。

主持人：我們剛才談到了消費者，我們事實上在論壇上有幾位企業(yè)的代表，從剛才的提問中消費者對企業(yè)的產(chǎn)品和服務(wù)開始要有一種需求，從企業(yè)的角度，你們會不會把自己的產(chǎn)品與低碳的價格相關(guān)聯(lián)，我賣鹽的可不可以說一公斤鹽碳排放的標準，我們做地板的，我的一平方米的地板這樣將產(chǎn)品和碳排放關(guān)聯(lián)，企業(yè)會不會有這樣的動力?

佘學(xué)彬：消費者的鈔票等于選票，第一我們的產(chǎn)品是讓我們的消費者去付出一個去買我們了地板，有兩個方面，第一個方面是媒體整個的推動，包括零碳產(chǎn)品的問題。在歐盟，在美國消費者參與這種行動的面比較廣，我們中國已經(jīng)開啟了，很多的消費者說能不能購買到FSC的地板。第二我們要買這種產(chǎn)品要多少的高于我們正常的產(chǎn)品的價格，這個成本問題其實也是未來地板行業(yè)可以通過我剛才所說的，我們明年有一個碳交易，它已經(jīng)把我們的成本作為一個合理的補償?shù)臅r候，我認為是沒有影響我們的產(chǎn)品，現(xiàn)在最關(guān)鍵消費者怎么買單的問題，這也是未來比較關(guān)心的問題，這是大家共同推動這個事情，第二個其實目前從我們整個發(fā)展的方向去看，未來是毫無疑問要做的，不管他們買不買單，企業(yè)在研究買單不買單，我們的企業(yè)在做，所以我們現(xiàn)在做一個企業(yè)，消費者買了我一塊地板到底耗了多少棵樹，甚至量化一個家庭60平方米可能砍了一棵樹我們幫你種回一棵樹。我們種樹已經(jīng)實施了三年，我們今年在三峽種樹，當時我把我們國家林業(yè)部的都在種，種到一半下雨了，我說你們回去吧，他說我一定要把樹種完才離開，我非常的感動，我們中國的消費者非常有超前的意識。

高云龍：我們公司是專門做碳減排咨詢和購買的業(yè)務(wù)，國外的外資企業(yè)委托我們做碳中介，他們是做紙的，他們的原料全是要用木材，委托我們做完了以后，我們告訴他你每一生產(chǎn)一張紙你排放了多少二氧化碳，最后我們會給它認證，他會把這個東西貼在產(chǎn)品上，目前碳租借是自愿的行為，可以拿我東西跟比的家比較，你可以看到我每生產(chǎn)一噸要其他的家要低，要達到這樣的目的，真正地真正在社會上大面積消費者廣泛的認可，可能有幾個方面需要先做到，首先消費者自己要清楚，你就是最終的對環(huán)境變化的負責(zé)者，你想控制，或者是大家想為地球負責(zé)，應(yīng)該為它多付出一份。

主持人：我們現(xiàn)在來問現(xiàn)場，我們每個人是碳的制造者也是碳的消費者，同樣買高先生說的產(chǎn)品，有一瓶水，這瓶水可能做了碳補償，平常不做可能要一塊錢，這個要一塊零幾分，大家愿意為這個買單的請舉手?我們企業(yè)的朋友應(yīng)該覺得非常的高興。

高云龍：在屋內(nèi)的大家都涉及這個行業(yè)已經(jīng)對它非常的了解，一說自愿都自己的愿意，有個普及，整個的社會全認可這個，可能將來我買東西的時候，如果你每個產(chǎn)品都打這個標記我就專門選二氧化碳低的，不達標就不買。

主持人：我做了點案例，中國的超市都開放式并軌這個比有隔離門的耗能多20%，一個冰柜一年多耗能4.8萬度電，相當于多消耗了19萬升干凈的水，如果有超市說把開放式的變成封閉式的消費者也沒有什么，只是需要開一下門，但是這個廠家會給大家說你開一下門取一包肉出來我給你貼補一分錢，大家會認為這是一個好做法嗎?同意的舉手?看來不是特別多的人認為這樣，嫌不方便，低碳生活是生活方式的轉(zhuǎn)變，可能會影響到生活的便利性。我們怎么能改變社會的觀點?

高云龍：如果真要能達到大家都會問它做份貢獻，把我們的生活習(xí)慣適當改變一下達到省的目的，我想主要是靠宣傳，宣傳如果人人能意識到這點，特別如果人人知道自己頭上帶著多少噸二氧化碳通過行為改變能夠節(jié)省這是一個好主意。

Christine Todd Whitman：我覺得我們在這方面有一個非常好的例子，在美國我們在這具體的標準，而且有關(guān)于它是能源部和環(huán)保部共同舉辦這樣的項目，有個具體的模式，他們給了一些產(chǎn)品有一些標識，哪些更加環(huán)保更加的節(jié)能更加的節(jié)水，目前來講我們看到已經(jīng)有足夠的產(chǎn)品它們在環(huán)境和經(jīng)濟方面也是更加有競爭性的，而且在環(huán)保方面也做得非常好，同時這是一種非常科學(xué)的方式做的，在這個情況下不僅僅是也變得更加的有競爭性，同時你讓價格下降了，而且能夠促進這種銷售另外還有比如說父親告訴孩子如果我們能夠更好地教育孩子，尤其是在美國，有這種類型的，這是一種循環(huán)，因為他們對孩子來說對教育孩子，孩子也會影響和教育到他們的父母。

主持人：我們會議還有幾分鐘，所以我們利用這幾分鐘做一個大家的每個人都有個機會再闡述一個非常簡短的觀點，在您看來無論是做一個企業(yè)，還是做一個社會面對低碳經(jīng)濟培養(yǎng)自己的競爭力最最重要的是什么?

Paul Lengthorn：我想給一個非常簡單的例子，這是一種困境，也就是剛才說的冰箱的問題，也做了有關(guān)于能源方面節(jié)省方面，我在非常大的超市做過調(diào)查，在晚上的時候它們把冰箱關(guān)上門了，能夠減排而且節(jié)能，那么在白天的時候他們把開著的，我們來研究了一下用的能耗的問題，進行了24小時開著門的實驗，到了晚上他們有一個人把門關(guān)上，也就是說你的業(yè)務(wù)發(fā)展和能源方面節(jié)省是一個很大的矛盾，因為在白天都關(guān)上能夠節(jié)能，但是沒有辦法吸引更多的客戶，這是兩方面平衡的問題，未來孩子們了解的問題，如果他們自己是接受到很好的這方面的意識會受到很好了影響。

高云龍：低碳經(jīng)濟是需要在地區(qū)和地區(qū)之間實際上在全球之間共同努力才可以實現(xiàn)。

Christine Todd Whitman：我們應(yīng)該做把工作做得更好。我們的低碳會對每一個人都有關(guān)系，對每個人都有好的效益。

傅剛義：現(xiàn)在是政府要主導(dǎo)，企業(yè)要行動，消費者要積極參與，在這個過程中我覺得現(xiàn)在這個階段最重要是企業(yè)的行動。

Richard Kelly：剛才說的，低碳的生活方式對中國的消費者變成了每一天的必需，我們能夠更好地看一下企業(yè)家也是我們這個未來新經(jīng)濟的主要的主體，能夠推動他們的效率也非常的重要。

佘學(xué)彬：我們確實是面臨一個挑戰(zhàn)與機遇并存的時候，我個人的意見不但要行動，作為企業(yè)還要推動。

滕鋼：我的觀點是，低碳經(jīng)濟需要創(chuàng)新，只有更多的創(chuàng)新才能讓低碳經(jīng)濟真正成為一種可持續(xù)發(fā)展的模式。

陳碩：我用邁克爾杰克遜的一句話，有一首歌的開頭我們都以為他們會拯救這個地球，實際上沒有他們，他們就是我們，如果都是我們這些人坐在下面聽上面的人聽，如果是在座每個人都想到我們應(yīng)該怎么做，這才是低碳的未來。

主持人：謝謝陳先生最后用的邁克爾杰克遜的話來幫我歸納了這個會議，低碳經(jīng)濟實際上不是明天要從今天開始，我們的競爭力要從今天開始培養(yǎng)，為了培養(yǎng)我們社會的競爭力和個人對低碳經(jīng)濟生活的需求，我建議所有的來賓第一把你自己已經(jīng)開過瓶的水喝完，喝不完的請帶走，謝謝！

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