劉洲偉:達沃斯加深東西方溝通 形成新的共識和平衡(2)
鳳凰網:人們說往往是由科技革命來帶領全球走出經濟危機,您認為新能源和綠色產業能成為我們趕走本輪危機的驅動力嗎?
劉洲偉:一般來說,一個技術的發展,在它的初期,可能是并不能夠帶來特別立竿見影的作用,你比如說現在的太陽能,它發電的成本是一塊多,一般水電都是二毛多,要高很多。那么在財務上,你可以看到它可能不是特別成功,但它畢竟是在發展的初期階段。大家都知道像互聯網這個發展,當時是美國國防部搞的一個基礎網,五角大樓為了避免被蘇聯的核彈頭擊中以后,它所有的網絡全部毀掉,所以才采取了分散的這種模式。它開頭并不是說是多么贏利的一個東西,但是如果視作這樣一個方向的話,如果是去努力,尤其是現在我覺得有了風險投資這種機制,它能夠積聚更多的社會資本來承擔這種風險的話,我覺得這個也未嘗不是一條好的路子。
但是我覺得中間還要去想一想,路子是不是完全正確的,這個需要時間的檢驗。比如像多晶硅或者太陽能這些方面,他們發電的過程,是沒有問題的,是沒有碳排放。但是制作這些晶硅,還有電池的過程,可能也還是有一定的污染,所以很多東西可能還是要經過時間的檢驗。
鳳凰網:是要有一定的時間段,就像中國每次都要提出一個長期的規劃那樣來做。
劉洲偉:因為中國的事情還是比較有意思的,往往地方是推動,因為它是有慣性的,地方一定是,盡管現在我們說要有一個更加和諧的、科學的發展,但是實際上現在在很多地方,它在決策中,還是要發展GDP的。
鳳凰網:GDP導向。
劉洲偉:對,所以現在很多政府官員,整個他的思路還是要推動發展,所以比如說像風能這個東西,可能暫時還沒有多大的市場,但是各地都在搞。說內蒙某個地方要搞一個風電的規模相當于一個三峽,甘肅也要搞,湖南也要這么搞,反正總之是這種地方推動投資的熱情,還是非常高漲。而這種東西,因為地方政府一方面它是有好處的,另一方面可能對一個市場的邊界提出了挑戰。最后還是要通過市場的無形之手,來起作用的,但是各個政府在去推動當地發展這個東西的時候,難免帶來很多有形之手的這種東西,這個中間可能會存在一些所謂的扭曲了。
鳳凰網:產能過剩和浪費。
劉洲偉:有可能,初期是有可能,現在我們國家據說各地加起來太陽能多少千多少萬的兆瓦,已經是非常多了。
鳳凰網:我相信是非常大的。
劉洲偉:而且這些東西,初期政府都是要進行非常大的補貼,如果政府沒有補貼是有問題。
你看去年無錫尚德出現了大規模的問題,就是因為歐洲當時下來了,歐洲對購買這塊的補貼受到了一定的遏制。
鳳凰網:我們最后談談媒體在金融危機中的作用,這一年來媒體的表現,受到了一些人的批評和質疑。因為媒體在人們開始恐慌的時候,通過大批量的報道加劇了恐慌,讓人們覺得無藥可救,然后在經濟出現回暖的時候,又過早預期了通脹,您怎么看?
劉洲偉:我覺得這是一個蠻有意思的話題,我們一直認為媒體的責任首先是把真相告訴公眾,因為公眾他要有權力來知道這些真相。但有時候真相是比較復雜的,比如說很簡單,我們編輯部在討論一些問題的時候,我最近有一段時間經常說,比如像這次全球的金融危機,為什么西方的主流媒體好像都沒有發現,這個到底是為什么?
鳳凰網:都是麻木的。
劉洲偉:后來我們也做過探討,發現中間有一些問題,全球現在整個的金融工程是及其復雜的東西,它很多衍生品的設計,包括最后在實施過程中的這個東西,一般情況下你即使是一個經濟學家,或者是另外不是管這塊的人,你也基本上看不懂的。所以媒體的觀察,它不是說像去調查一個發生的刑事案件,或者說發生的一個災難性的東西那么直觀,全球的金融發展到這個地步,其復雜性、其專業性和在全球范圍內這種真實的狀況,我覺得媒體的了解也不是說那么深刻。
鳳凰網:也是有限的。
劉洲偉:所以這個導致了為什么在風險不斷聚集的前期,為什么媒體就沒有能夠進行一些預警。
但是爆發了以后,一方面媒體肯定是因為你爆發了,你媒體本身是一定要把這個真相,比如說把花旗的真相,把雷曼兄弟的真相,把AIG的真相,把華爾街這些商人們是怎么玩錢的。然后包括美國政府是怎么來跟華爾街去進行博弈的。媒體一定要把這個真相告訴公眾的,公眾肯定也要知道,這個好像天都要塌下來了,一定要知道是怎么回事,這是一方面,這是一個邏輯。
但另外一個邏輯,媒體本身也存在競爭,那么在競爭的過程中,比如說這是全球頭號新聞,那肯定大家都要把最多的時間,最優質的兵力,都放到這方面去來報導。
鳳凰網:比如雷曼兄弟這件事,肯定不能放過。
劉洲偉:那是不能放過的,它就像當年的越戰或者當年的美蘇對峙,核危機這種,媒體在競爭的過程中,它的資源配置,也是像所謂他認為是頭號新聞的事件配置的。在這個過程中媒體本身的競爭,也出現了一定程度的(過渡 音對)競爭。這個(過渡 音對)競爭過程中,可能會因為你天天報的就是這個,而且很多東西都集中報這個,對公眾的心里造成的就是說是不是天要塌了。這個時候本來就覺得整個是蠻黑暗的心情,現在每天又不斷的報這個,在實質的這種心理上,對公眾的心理會是一種雪上加霜,這種東西。
但是我覺得如果不是這種雪上加霜,人們怎么能有這么大的動力,去要求政府改變它很多過去的監管模式,要求華爾街來更加自律,要求去進行制度創新。你要知道尤其是對很多發展中國家來說,制度的改變它不是天上掉餡兒餅的東西,它一定要把這個。魯迅說過,說你要在房間里要動一張桌子的時候,就要把屋頂先掀掉,他當然那時候說那個時代的。
但是我覺得,它實際上有一個改變的動力的問題,奧巴馬講change,如果不是布什那么保守,激起了一幫人的要求change的這種群眾、民意,奧巴馬怎么可能一個黑人,你想想他的上臺。所以這個東西我覺得媒體的這種作用,也可能你還是要辯證的去看。我始終覺得,媒體不要為了讓人民覺得幸福,讓人民要有幸福感而去把事實隱藏起來。我覺得至少嚴肅的媒體應該首先還是要把真相告訴公眾的,盡管它有時候告訴的程度有點過多。
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